觀點數字化大會主題讨論會二：未來的命題

主持嘉賓：

世聯行首席技術官 黎振偉先生

讨論嘉賓：

保利物業數據信息中心總經理 蘇常枝先生

珠江投資集團首席信息官 張文偉先生

騰訊雲智慧地産總經理 蔣吉武先生

海昌海洋公園執行董事兼執行總裁 張建斌先生

AI合富首席運營官 張鵬先生

魯商健康産業發展股份有限公司首席信息官 董勤林先生

黎振偉：謝謝主持人，也感謝在座的嘉賓。

疫情之下大家這麼認真來聽，可見數字化真的是未來，所以我們必須擁抱未來。

這個環節的讨論，我們都希望最後一場對話是精彩的。作為主持人，我聽了半天大家的交流，我也有很深刻的感受。我們今天正處在一個新舊交替的時代，我們不僅從高速度要到高質量，同時從信息化到數字化，也包括房地産的轉型，我們認為這個轉型真的是迫切的，也是非常必須的，數字化不僅僅是手段，也是深刻的認識與觀點的轉變，對于數字化我們要從本質去認知。我們過去那種靠土地、靠房子、靠空間來做地産的時代可能會改變了。所以接下來我們的讨論主題叫“未來的命題”，我們台上6位嘉賓就圍繞着數字化的本質以及我們地産的未來去說。

第一位嘉賓來自保利物業數據信息中心蘇常枝，我剛才在線上看到一個數字，2021年保利物業數字化轉型被央媒表揚，國資委轉載，同時還有一個數字，2021年保利物業業績收入達到107億，利潤增長34.4%，這是保利數字化轉型的一個體現。問一下蘇總，作為央企的房企代表，貴司的物業服務從圍牆内走出圍牆外，過程中我們保利物業的數字化是怎麼樣建設、構建跟産生如此好的成效？當然也可以講講轉型過程中有哪些難點、痛點、亮點？包括組織人員的問題，投入跟收益等。

蘇常枝：保利物業本質還是以服務為本，因為是物業行業嘛，所以脫離不了這個。我們是基于整個保利物業的“十四五”規劃，定了一個非常大的主題和未來的目標，就是大物業小場景、新商業和數字驅動，是這麼一個戰略的規劃。

在這個命題上面我們是從圍牆内走到圍牆外，是以服務作為本質，從社區走向了城市的公共服務這麼一個過程。在這個過程中，我們以服務為本質的，這些東西是不會變的，不會變的時候我們圍繞服務的數字化，它的痛點就要結合場景去出發，所以我們為什麼在大物業的背後做了一個小場景？這個小場景就滲入到方方面面了，核心就是兩個，不管是對于業主還是城市居民，一個是安心，一個是省心，就是這兩個。所以我們現在小場景要服務場景打造的時候面臨很多困惑，為什麼要用人臉識别，為什麼要用手機搖一搖，為什麼還有一些難門檻等等，我們更多是從每一個業主、每一個居民他進入到社區的時候場景的痛點去出發，所以我們圍繞這種小場景去打造這種數字化的應用，我們不是上一套智能化設備就能搞定的，也不是上一個移動工具它就能解決的，怎麼把業主跟服務管家跟服務人員連接在一起，這是我們連接人以及内容。

在這里面我們要幹的事情就是重構，我們做了一個通行綠碼，業主在我們保利物業認證體繫里面，它一亮綠碼，都不需要帶任何門卡，也不需要采集你的門臉，門禁保安一看到這個綠卡就可以放你進去，這也是服務場景的改造，所以我們要更多渠道上做了補充。除了業主，還有訪客和外賣小哥，它是用一個藍碼，一下就可以看到你是訪客還是外賣小哥，而且每次掃碼進來會有一個時間，一般外賣不會超過半小時，超過半小時就會有一個預警，這就是我們對于服務安全本身要考慮的事情，也是從省心去考慮的。由于時間關繫，我就不展開其他的東西，所以我們是以小場景去做一些微創新，但同步我們會沉澱很多數據，用這個數據去反饋怎麼在這個場景里面做得更好，這就是我們去考慮的。

除了這些我們也面臨很大的物業服務的痛點，包括服務人員人工成本不斷上漲，現在招工有很難，有些只能招到老人，年輕人不願意幹，對于業主來說不同層次的需求是不一樣的，每一個層次的業主服務需求怎麼樣去滿足？這也是我們作為物業服務要去幹的事情，所以這個路還很長，很多事要去做。但是最終本質來看，包括我們對于保利物業整體的規劃，我們還是要堅持走這個路子，用數字化去驅動我們本身服務的創新體驗，這是我們要去做的。

最後總結，我們以數據為核心，用鍊接創造價值，提升服務體驗，這就是我們整個的觀點，謝謝。

黎振偉：鍊接創造價值，剛才騰訊講了很多繫統，可以節省人力，效率會提高？

蘇常枝：我們跟企業微信已經有了合作。

黎振偉：投入跟産出劃不劃算？

蘇常枝：現在來說是比較劃算的，因為企業微信現在有很多的功能，我們在上面搭建了一些應用。

黎振偉：好，數字化可以解決我們很多痛點。

第二位嘉賓是來自珠江投資的首席信息官張文偉先生，5月17日他們還有110億投資了新塘舊改項目，用數字化解決資金的運用、流轉，從而控制企業不要暴雷，這個很有意思，請張總跟大家分享一下數字化怎麼做财務管理，防止暴雷？

張文偉：大家好，我是來自珠江投資集團的張文偉，負責信息化、數字化建設方面。先跟各位介紹一下我們集團的業務，以便于接下來的闡述。

珠江投資集團是作為一二級聯動比較典型的企業，一級開發、二級住宅，還有後期一些産業商業的運營，現在還有一些教育、醫療、養老等等這樣綜合的業務在運作，我們整個集團業務領域相對比較多元化一點。第二個我們也跟各個房企也是類似的，以項目作為我們最基礎的經營單元，匯總到各個地區，各個地區又匯總到整個集團，所以從我們數字化的建設角度來說應該是要覆蓋到所有經營的場景和業态，也要覆蓋到所有地理位置，綜合來講我們要涵蓋的領域非常多。

今天因為時間有限，我們知道數字化的事情涵蓋了方方面面了，當前環境之下房地産行業很重要的一個話題，也就是重中之重要去構建的，這也是我們整個集團當前最重要的要務，就是構建以現金流管控為核心的業财一體化，以及從經營穿透到運營數字化體繫的一個構建。

現在看到部分房企在三大紅線的壓力底下一些融資性的支出不一定能直接兌付掉，在某一個時間節點可能存在剛性兌付的一些風險，如果一旦不能滿足，就會對你的信用評價産生影響，進一步影響你的融資能力，最終可能形成惡性的循環，産生暴雷的情況。

怎麼可以讓整個房地産企業在當前大環境底下穿越周期，可以平穩快速發展，能活下來，能繼續走好？當前就要強調現金流的管理，我們做數字化就要做到業務财務的一體化。房地産企業很多時候相對比較粗礦的，現在我們要做更加精細化的管理，把業務和财務的口徑一致化。第二我們要提前做一些預警，如果下個月馬上有一筆要還了，那時候才知道已經晚了，你要做開盤、融資時間上都不及，所以我們要給基于業财一體化聯動之上做未來三個月現金流的預測和管控，這樣我們就可以提前去做管理的舉措，從而保證收入、現金流穩定，最終可以滿足我們支出的要求。我們發現這個資金缺口之後，下一步就要有管理動作的穿透，我們要從經營視角穿透到日常運營視角，從财務穿透到業務上面來，具體要做哪些動作才能保證有具體穩定現金流的收入，從那個地方穿透，這樣就完成了業财一體化的體繫。這個體繫說起來是一個很龐大的東西，但是底下要做的數字化的工作更多，我們會有現金流管控的繫統，有了這個以後通過大運營平台穿透到事情上面來，通過數據中台做預警等等。

今天想跟各位分享的是在當前行業大背景之下，珠江投資集團構建的是以現金流為核心的管控體繫，希望可以幫助企業經營管理平穩穿越整個周期。謝謝。

黎振偉：謝謝，您的數字化繫統看起來復雜一點，這個行業防止暴雷太重要了，謝謝張總給大家做了這麼好的一個推介。

技術問題馬上回到騰訊智慧地産的蔣總了，蔣總談了很多，這麼豐富的繫統我還是第一次看到。你們作為頭部數字化技術提供方，你們不僅僅是提供方，你們還是甲方，你們還做地産，你們公司有很多物業，剛才你也談到一點現在中國的房企數字化並不是行業里面最好的，比較落後，既然這麼重要，為什麼他們不重視這個東西，根據您在企業合作交流中，你覺得我們房企對房地産數字化轉型不足問題在哪里？是認識不足，還是投入不足，怎麼看這個問題，怎麼給他們建議？

蔣吉武：謝謝黎總。是這樣的，其實我剛才在演講的時候講了一句話，房地産它不是遇上了互聯網，是被逼上了互聯網，這一兩年大家可以形象地看到是被逼上了互聯網，所有的地産公司一到公開發布信息的時候一定會提互聯網，這個恰恰是反映了咱們互聯網、數字化是缺失的，這里面我想談一個很重要的話題，就是我們數字化基礎建設它的重要性。

我剛才講的話題由于所限，我沒有完全闡述完整。數字化的基礎建設它現在是有壁壘的，也就是說這個壁壘既有技術的壁壘，也有行業的壁壘。首先一個技術的壁壘是怎麼回事？現在整個地産行業會搞數字化，是因為我們在舒适區待得太久了。剛才王會長開場白的時候講得很清楚，拿到地就可以賺錢，只要手上有貨就可以賺錢，這個時代現在慢慢的走遠了，我們過得太舒适了，現在我們面臨的問題，就是突然要提起數字化的搞不了，我又沒有人才，我的基礎又不行，我的全員意識也達不到，怎麼辦？我這里給大家提兩個小建議。

要打破這個技術壁壘，第一個我們要去共享數字化發展的成果。剛才我所講的騰訊雲，既然你在To C的互聯網、消費互聯網的階段積累了這麼多的技術成果，就有義務、有責任拿出來跟咱們行業、産業進行一個分享，客戶的連接、大數據的分析、AI的能力完全有義務拿出來，我們行業、産業側應該大方地把這些技術引進來。

第二我們要打通行業的壁壘。昨天我跟中建三局某一位領導溝通它的數字化的問題，實際上整個房地産行業影響了經濟起碼30%以上的份量，其他衍生的可能還不計其數。上面是生産制造這一塊，下面是生活服務，所以整個上下遊不同行業之間的壁壘我們一定要利用數字化這個能力去打通。怎麼去打通它？其實有幾個關鍵點我要簡單講一下，第一個要有一個有公信力的、透明的數據，有這樣一個體繫制度出來。就是有數據才能把上下遊的業務聯動起來，要不單純講我的目的、目標，地産就是拿地開發、銷售賺錢，那制造業想什麼呢？昨天中建三局提出來，我怎麼樣降低我的采購成本，怎麼樣縮短供應的周期，怎麼樣降低消耗。上下遊各個鍊條之間必須有一個透明，房地産既是消耗端又是生産端，就有義務做這樣一個事情，騰訊雲也願意配合大家做這樣一個基礎數字化的構建。

黎振偉：我們中國目前的地産數字化跟發達國家相比是滞後、同步還是優越呢？

蔣吉武：我覺得是全面領先，但是最核心的領域我們是滞後的。全面領先就是數字化的普及程度，落後的是我們現在數字把用在了賺錢上面，用在創新上面的确實不多。

黎振偉：行，知道落後我們就要加強努力了，否則别人就超越我們了。

下一個嘉賓是線上的，海昌海洋公園執行董事兼執行總裁張建斌先生。您是做文旅的，一說到文旅我們都知道不容易，疫情下很多文旅都很難，文旅公園怎麼跟數字化結合，解決當下文旅行業所面對的這些困難，因為數字技術可以解決很多不能到現場的問題，張總您分享一下數字化怎麼體現它的價值，海昌有什麼創新的地方？

張建斌：我們确實在今天的參會朋友當中比較另類，今天大多數應該是科技企業和房地産企業，我們是中國最大的海洋類主題公園的開發和運營商，海昌海洋公園在這個領域耕耘了20多年，這個行業是非常典型的多業态、多場景的行業，确實像黎老師剛剛說的我們這兩年遭受了非常嚴重的疫情的影響，本來這個行業它是一個很美好的行業，但是現在非常不美好。我特别同意剛才蔣總講的，恰恰這個時候是數字化轉型非常好的契機，因為整個數字化普及的過程是非常迅速。

我們總體的想法，變革路徑是以消費者最敏感的部分為開始，從營銷、運營服務到産品、到管理這幾個方面去陸續展開我們數字化轉型的工作，這是我們現在主要的思路。具體的實踐，我想簡單說一下，在數字化賦能營銷方面第一個是打通了消費者的銷售鍊接，我們做了跟各大平台的鍊接，包括自建自營銷售平台，我們線上銷售比例已經占到70%，另外就是會員經營，也就是私域流量，這部分我們先從會員繫統開始，然後陸續搭建會員中台，這個中台搭建起來就能滿足多業态、跨業态的會員經營的實現，這樣讓我們整個多元化的價值，包括復購能提升。在這個基礎上植入自動化的營銷工具，給營銷助力。

第二個是數字化怎麼賦能運營？運營端主要強調兩件事，第一個疫情期間保安全，第二提效率，讓大家的體驗更好。保安全方面，我們其實主要是通過一些無接觸的數字化技術，比如人臉識别、無接觸支付，自助點餐，酒店自助餐廳等等。另外就是在體驗方面我們也采用了AI機器人，包括VR全景地圖，包括AR實地打卡，還有智能導遊，這些技術都植入到園區里面。

第三個方面就是數字化賦能産品。這一端也是具有廣闊前景的部分。首先線下數字化的産品我們利用整個數字化的科技去豐富整個海洋場景，去創建了面向未來的主題公園。比如我們現在開始做AR的巡遊，還有全新的演繹，這些數字化的技術能夠讓我們的遊客慢沉澱，慢沉浸，沉浸在這樣的場景之内，非常的多元，這是線下的産品。線上的産品部分還是結合當下最新的技術，推一些虛拟化的數字産品。

最後是數字化管理，這一塊抓的智慧運營和經營。運營部分現在可以通過集成園區各類數據數字信息建模之後，可以做到至少提前一周非常精準的客流預測，這樣讓我們整個人員排班、演出演繹排演，包括園區的開辟有一個非常高效的、有序的安排。另外在經營方面，我們也逐步建立了我們自己大數據的繫統，這個數據可以讓我們多業态的經營數據植入到數據艙當中，給我們經營的重點、方向有一個非常前瞻性的，非常好的判斷，讓我們的經營效率得到了一個很好的提高。

這些是我們一些在文旅行業一些簡單的介紹，時間原因我就介紹到這兒。

黎振偉：謝謝，我們給點掌聲張總。我問您一個問題，您剛剛提到這麼多線上線下的操作，因為大家不能到現場去，你們做了這個東西的投入跟産出與傳統在現場投入産出比較一下，您覺得怎麼樣？

張建斌：我是這麼感覺的，首先在線上不能脫離線下，但從投入産出來講目前的評估肯定是線上更高一些，我們說的是整體的收益，因為整個線下的投資要考慮它的出資比例非常高，建設周期非常長，然後在場景轉換的難度上面可逆性非常差，而線上它的成本代價、投入産出比是非常可觀的。

黎振偉：謝謝張總。下一位嘉賓來自AI合富首席運營官張鵬先生，張總是海歸。我們是同行，都是服務地産的行業，但又是傳統的行業，輕資産的企業，我們這種企業數字化有什麼特點，服務方式上有什麼變與不變，合富是怎麼做的？最後一點，您作為海歸回來，比較一下中國的數字化跟國外比起來怎麼樣？

張鵬：感謝主辦方給我們這樣一個機會，我是來自合富輝煌的張鵬，今天簡單分享一下合富輝煌在這一路上做數字化的心得。

合富輝煌是一家綜合服務運營商，我們嘗試信息化的過程比較早，但是提出全面信息化的概念大概也就三年左右的時間，這三年我們也取得了一些進步。為什麼我們當初會全部All in在數字化方面？我們主要是關注在整個行業增長的曲線當時正在放緩，因此希望我們能夠去發掘出一個第二增長點，新的行業驅動力。另外一個我們也一直在思索我們能不能找到一些方法去提升或者發掘出更多的一些能夠給客戶提供價值的地方。

第一個就是我們談到的新的行業增長點，如果曲線在放緩，我們如何把它提高到另外一個層級。我們關注到整個行業里面，因為房地産是重中之重，上下遊超過40個其他各種不同的行業參與，但是在這個産業鍊的内部我們看到所有的重擔或者重壓都在開發這一端，持重比例非常高，讓我們感覺它是一個在不斷聚集一些債務，輸出的是通脹，當然這個面向的對象不同，我們反觀互聯網的企業，互聯網企業發展到成熟階段它是一個聚集了利潤，輸出能力的一個模型。所以我們在想能不能摸索出一條全新的路徑，這是第一個。

第二個就是用戶價值這一端，我們合富輝煌本身是一個全鍊條服務的企業，在這個上面有很多的深耕，有很多的場景。第一個場景就是希望能把我們這些服務進行不斷的信息化，拆分重構，然後提升更多的價值，這就是我們的出發點。

做這三到四年當中我們有一些發現，我們連連發現了驚喜，有一些新的發現是在摸索過程中産生的，而這些新的驚喜又能讓我們數字化整個進程推進、加速。比如說我們有一個虛拟的主體，叫做數字實驗室，我們從中發掘出數字化的營銷運營，然後在每一個模塊進行精細化的拆分，然後去做標識，並且去做用戶分析等等。發現在每一個市場環節都可以做一個預估效果的事情。我們在後續市場動作的時候都能借鑒前面歷史模型和用戶反饋回來的數據，這個效果非常好，等于之前營銷的環節都是在前側，然後營銷，然後到最後的轉化交易，在每一個環節都加入了一個檢測或者是診斷的環節，在最後加了一個結論結果的環節。診斷就是發現問題，評論就是利用評估化的手段看看是否能達標，這個對我們開發商、合作夥伴都能取得很好的反饋。

再一個在客戶端，我們基于一些用戶嘗試千人千面的定制報告，比如說AI地圖等等，這個過程中我們發現只要貼客戶越近，數字化的體現程度會越高。第二個我們發現數字化很多時候起始于繫統，但是最終的結果能得到正向反饋，也就是效能提升，這個過程中給我們很多賦能。

這個過程中我們也發現了一些難題，如果把數字化單純只是作為一個技術加持的手段，它很難在未來的投入産出里面達到我們想要的結果，因為它需要達到的高度繫統化，因為技術僅僅是一個手段，人才是一個核心，掌握數字化核心的權杖在人的手中。現在對于很多企業來說也是一個摸着石頭過河的階段，主要的問題還是在于行業中沒有統一的標準化。

最後黎總說的中美差異，我提一句，班門弄斧一下。我在美國的階段不做房地産，目前從我的理解來說，中美地産數字化方面美國兩個方面做得比較靠前，第一個是數字資産的價值很容易被人認可，被企業認可，因為這個數字資産的價值是在交易過程中才會體現，也就是它的數據保密，數據易手，相關的問題以及法律體繫建設都比較完整，這是它的優勢。第二個現在美國在大力推行房産證數字化，這些都是美國它在做數字化方面的一些優勢。

黎振偉：謝謝張總。最後一位嘉賓挺有意思，這位企業是山東省的一家公司，他們定位是生物醫藥和健康産業雙輪驅動的，也就是這家公司是産業+數字化的雙轉型，我很感興趣，這個轉型怎麼轉？相信大家一定會感興趣，有請魯商健康産業發展股份有限公司首席信息官董勤林給大家介紹一下你們的雙轉型？

董勤林：我來自魯商發展，現在是在山東濟南跟大家連線交流，也非常荣幸。

剛才黎總講到的轉型，實際上我覺得我們是雙重轉型。在業務的轉型上難度更大，剛才聽到各位講到的數字化轉型，其實很多方面我們理解得很清楚、很透徹，但是怎麼樣滲透到業務，和業務進行連接聯動，最終把成果轉化出來，這是非常難的。

我們議題里面提到了壁壘，什麼叫壁壘？老話講隔行如隔山，轉型我認為是最大的壁壘。大部分的員工原來習慣做這個，現在在一個不熟悉的領域要怎麼做？我就利用短短幾分鐘時間跟大家做一個交流，不對的地方請大家指正。

一、回歸到一個核心目標。數字化也好、轉型也好，要回歸企業管理與發展的本質。本質是什麼？好多的企業在這個上面的定義首先就是不正确、不科學或者是不合理的，很多企業就是經濟數字、利潤指標，這樣的企業是沒有内涵的。我覺得從概念上來說，一定要這三個方面的體現：第一點能不能推動社會的進步，當然這個說的有點高大上；第二個能不能圍繞客戶體驗的提升去做，前面很多案例都是圍繞這一點來做，非常好；第三才是企業效益的增長，但是很多企業把這個事都倒過來了，先說企業效益增長，甚至連客戶體驗提升和推動社會進步這個事都沒有感覺，或者在它的企業目標里面都沒有體現。所以我們需要找尋數字化和企業價值觀、遠景、使命的聯繫，不能為了數字化而數字化，不要迷信數字化有標準答案。數字化和目標遠景怎麼設定？一定要在傳統優勢基礎上圍繞創新、轉型突破，為企業插上科技的翅膀，打造面向未來的能力，助力企業實現高質量可持續發展。高質量、可持續說的很多，但是做的的确不多，如果能做到的就是一個百年老店的苗子。我在企業中的實踐，實際上我在前年的時候就參加了公司戰略宣講團，而且是全集團下屬的企業都要一一走到講轉型、講戰略、講信息化、講數字化，當然這里面不只是講技術的内容，更多是講業務和管理的思考。回憶戰争年代為什麼上戰場？連長也好、班長也好就說上戰場就是打幾個鬼子，其實上升到一個高度就是保家衛國，其實這樣的表達才是一個真正能夠引起全體士兵為之奮鬥的一個内在激情的引發。所以在數字化核心目標的樹立上，我覺得要樹立全員為企業發展的使命感，激發全員的數字化熱情和參與感。如果大家都在參考數字化，而不是我們幾個人琢磨怎麼和業務對接，這個事效率就高了，關于核心目標這一塊我就說這麼多。

二、圍繞兩個基本點，這一塊時間關繫不展開說了，簡單說一下結論。一個是要以數字化促進管理扁平化、業務協同化和服務在線化，這個方面很多企業都在做，但是概念上，目標設定上或者要點上體現不一樣。另外一點非常想強調的，就是要把權力放在數據監督之下，風險置于風險監控之下，這就涉及到人的因素、組織的因素，這里面也有很多内容，核心的一點就是要樹立量化公平的原則和規則，一切用數據說話，讓數據說話，要增強賽場的比拼，我們做的是同崗排名。協同作戰是什麼？指標關聯。只要把這個關聯起來，大家幹一件事，為一個目標奮鬥，在過程才會形成内耗、内卷嗎。

三、三個行動步驟。走出概念誤區，找到進階的路徑。進階的路徑是什麼？其實現在IT界的新名詞太多，讓大家眼花缭亂，我總結就是現在仍然沒有脫離信息化的階段，我把信息化定為在線化、數字化、智能化，總結一句話打牢地基，循序漸進。

四、組織和組織之間有壁壘，人與人之間有壁壘，事與事之間有壁壘，數據與數據之間有壁壘，要定規矩，落實責任、章法有序，穩中有序。

黎振偉：謝謝董總您的發言，很豐富。您說的權力放在數字監督之下，這句話說出來不容易，特别是一個雙轉型的企業，您這個案例如果成功的話我認為也是我們行業很值得去學習的産業轉型、數字轉型。

好了，我們這個環節就到此結束，因為時間關繫，本來還有每人一句話的，大家準備好了吧？數字化未來在您眼中是什麼？

蘇常枝：以數據為核心，鍊接創造價值，提升服務體驗。

張文偉：非常感謝觀點給我們平台，一句話總結，房地産行業的寒冬催生了整個數字化轉型的春天，我相信在數字化的加持底下泛房地産行業由投資驅動會轉換為數據驅動，在這樣的環境底下我覺得整個行業會迎來全新的發展。

蔣吉武：我講一句話，應一下這個景，應變而變，數字化構建新的價值鍊；未來已來，數字化搭建新舞台。

張鵬：我的一句話是希望我們都能夠以終為始，以行為知，在數字化轉型、升級過程不斷發現現有的問題和現狀，摸索出一條适合于我們自己的有效的發展路徑。

張建斌：結合我們行業，數字化技術将會有效延伸我們主題公園的時間價值和空間價值，為我們消費者不斷創造新的價值。

董勤林：結合今天大會主題，我編了一首小詩，以數字引領，觀點可見，看未來發展，應變而變。

黎振偉：謝謝各位，我們圓桌就到這里。