“只要是非市場化的，不管你用它解決房價的問題還是什麼問題，最終都是錯的。”

2014博鰲房地產論壇·特寫 8月7日上午，在2014博鰲房地產論壇的博鰲鏗鏘行環節中，華遠地產董事長任志強和中國社會科學院研究生院城鄉建設經濟系主任陳淮，上演了一場精彩對話。

自從中央關於棚戶區改造的“一萬億”政策出臺後，任志強一直都持懷疑態度。在此次博鰲論壇的現場，任大炮不改犀利本色發問道：“棚改到底是增加需求，還是減少需求？我們沒搞懂。”

任志強提出，保障房本來應該保障的是基本居住需求，一個國家必須保障公民的基本居住權利，所以在1998年政府提出要保障基本需求，但是前10年並沒有認真解決保障性需求的問題。而在十二五時期間提出要大量建設保障房，則擠出了商品房的需求。

他進一步提出，現在的棚改也不是真正的棚改，而是很多舊城區的改造，但是這些裏面也有很多好房子，把這些好房子都拆了，再建起來的也不是什麼好的房子，這種房子再過30年還是拆了重蓋，因為它不能滿足市場的需要。“所以我認為只要是非市場化的，不管你用它解決房價的問題還是什麼問題，最終都是錯的。”

任志強的一番話博得現場一片掌聲，他指出，用市場的辦法是可以解決房價問題的，政府在出讓土地的時候，並沒有想過把地價降下來，還有各種方面的稅費，其實政府並沒有想讓房價降下去。所以房價這麼高，和開發商沒什麼關係。

話聲未落，現場又是笑聲掌聲一片。

此時，陳淮不急不忙舉起話筒直言道：“我補充兩句，任總一向說對的時候不多，他今天說的也是。關於棚改，從國務院發通知到前兩天熱炒國開行1萬億，基本上沒說到點上。”

陳淮在提出了幾個關鍵點來反駁任志強的觀點：首先，棚改不是簡單的保障房，不是廉租房；其次，棚改和調房價沒關係。

“那和什麼有關係呢？”陳淮以其慣有的自問自答方式接到：“第一，和今年的穩增長有關係。”他提出，今年上半年房地產投資是包括保障房投資的，增速下降了，平均固定資產增速下降，這有一定的目的是和拉動投資增長、經濟增長有關係，所以保障房建設要從原來的國有廠礦擴大到連片改造、老舊危房改造。

第二，和城中村改造等留下的問題有關。很多的產權調整不到位的地方，最近又提出和共有產權房的改革密切結合起來，和改革的很多措施完善，落實十八屆三中全會聯繫在一塊。

第三點，陳淮提出，保障房一直是政府單打獨鬥，開發商因為利潤原因一直不願涉足，棚改就是提供了政策和市場相互結合以及共融的切入點。

最後，棚改和城市升級改造有關係。棚改地區很多都是城市核心區，位置優越但是連片的低端住宅，讓城市的基礎設施改造很難。棚改則和商業業態、地下基礎設施、交通規劃、全面升級連在一塊。

論述完畢，陳淮還不忘揶揄下媒體：“我上面說了四塊，聽得懂的你再寫，聽不懂的最好別寫。”

任志強則立刻接話道：“陳淮是怕媒體亂報道我這個話，怕我犯錯誤。但是我說的這個話和陳淮是一樣，我沒說和房價有關係，我說和4萬億有關係。”

因為時間有限，二人關於棚改的爭論在臺上暫告段落，但是二人提出的問題相信會繼續成為思考和討論的熱點。