博鰲演講 | 樊綱:貿易戰對房地産的影響比較小

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2018-08-02 10:06

  • 1998年我們的住房改革,成就了這20年的發展。我們可以提高政府公租房的比重,但是千萬不能再回到政府大包大攬,完全由政府提供住房的體制。

    樊綱(中國經濟體制改革研究會副會長、國民經濟研究所所長):非常感謝主辦方邀請我再次參加博鰲房地産論壇,這麼多年逼着我研究房地産問題,也是因為邀請我參加這個會,在這里跟大家學了很多東西,思考了很多關于房地産的問題。

    昨天晚上接受媒體采訪,有一位記者問了一個問題,說2001年第一屆博鰲房地産論壇的時候,你說中國做房地産的是最幸福的企業家,你現在還會不會說這句話?我說你們現在可能過得不如前幾年滋潤了,但是中央政府出一個政策,首先想到的是不讓房價漲,說明這日子還挺好過的。

    建設雄安新區,先說不能炒房地産;海南建設自由港,也是先說不能炒房地産;剛出一個松動一點的貨币财政政策,馬上跟着一句話也是不能炒房地産,所以你們的日子應該還是挺好過的。

    昨天晚上還有一位年輕的記者提了一個問題,說房子的屬性是居住,又說房子的屬性是商品,它可以不是商品嗎?政府提供的租賃房、公租房不也是住的嗎,為什麼不都由政府提供呢?也有另外一位記者提問說,現在的趨勢是大家都在搞租賃房,在淡化商品房。我說首先得承認過去這些年有點忽視公租房、保護弱勢群體的政策,現在需要矯正,但是房地産市場化的方向千萬不能變。

    剛才有兩位已經提到了,1998年我們的住房改革,成就了這20年的發展。我們可以提高政府公租房的比重,但是千萬不能再回到政府大包大攬,完全由政府提供住房的體制。

    這個體制下,且不說我們等一輩子排隊分房,你就想想房子的質量,這20年來我們的房子越蓋越好,這不是在替大家說好話,中國這個現象還不突出,你們可以看看俄羅斯,他們過去蓋的那些房子,蘇聯時代蓋的房子一年比一年差,一年蓋的比一年醜,我們已經走到現在,我們一定要堅持主要以市場化發展住房的方向。

    我們改革40年,住房改革20年,我們應該還是看到這20年改革的成就。現在年輕人不知道這些,他們又有買房的壓力,覺得都由政府提供不都好了嗎?所以很多思潮、很多觀點,有人用意識形态來解釋,其實有的不是意識形态,而是在經濟矛盾的産生中,會有不同的看法,我們要重視這些問題,來更好地發展。

    今天給我出的題目是關于地産金融、貨币政策,但是我一開始接到邀請的時候,我記憶中一直是讓我講講貿易戰,而且過去這些屆我每次都講點房地産問題,多數的觀點我也都講了,今天我還是講講宏觀,講講大家關心的貿易戰和中國經濟下一階段發展的問題,待會兒巴曙松博士還會講貨币政策、政治局會議的事,你們聽他的,我就講講貿易戰的話題。

    貿易戰的情況大家都知道了,還會繼續打下去,特朗普又把2000億提出來了,要收25%的稅,以前說10%,現在提到25%了,更威脅的是對中國的5000億都要加征關稅。大家現在也都越來越認識到問題的本質不在于美國的貿易逆差,問題的本質是關于科技進步、大國發展、市場公平等等一繫列的問題。

    大家不要小看這些問題,中美的摩擦早晚會來,也許早來比晚來更好。中國的發展從來不是一件容易的事情,中國的發展一定會遇到各種各樣的狀态,我們也需要調整,我們也争取要把這件壞事變成好事,更好地發展我們自己。但是無論如何,大家對這個問題要有一個長期的思想準備,它一時半刻解決不了。

    有人提出來談判,我們可以讓一些,但是讓什麼都搞不清楚了,沒什麼可讓的了,我們能做的都做了,而且我們現在的體制改革,包括對外資的開放也正在做,特斯拉已經在中國建廠,還有一個歐洲的化工廠也是百分之百外資在中國建廠,所以各方面的改革都在進行,但是你跟他談這些方面的改變,他也不會理,他還有其它的考慮,今天我不多做國際政治的分析,但是它考慮的問題不是貿易的問題。

    但是無論如何還得講講貿易的問題是怎麼來的,美國貿易赤字,中國的貿易順差是怎麼來的,這個問題在我看來本身就是不可解決的。美國為什麼貿易逆差呢?有三大原因,第一,它的儲蓄率太低。中國為什麼貿易順差呢?中國的儲蓄率太高,這是一個宏觀經濟學的基本公式就可以解決的問題,儲蓄率低一定是貿易逆差。

    第二,美元是國際貨币,這就不可避免地會有貿易逆差,這是特里芬悖論,美國的精英們不一定不知道這件事,在座的各位錢包里可能還存在着一兩塊錢美元,這個錢怎麼到你口袋里?一定是美國人印了票子,買了你的東西,他沒賣給你東西,所以錢就留到了你的口袋里。大家用的美元越來越多,它就每年要有一些貿易赤字。它印美元占了多大的便宜,然後有點赤字它認為吃虧了。

    這兩者是一般性的原因,一般性的原因就是它對所有國家都可能有赤字,因為所有國家都用美元,它的儲蓄率低,都要買東西,但是确實對中國的貿易逆差特别大。對中國的貿易逆差還有一個特别大的因素,中國想要的東西它不賣。從貿易的角度,如果各國都發揮比較優勢,貿易是可以平衡的,我們擅長做中低端的東西。

    就像以前有一個例子,我們做2000萬件襯衫換它一架波音飛機,它做高科技産品,它的科技發達,它的比較優勢是在于高科技,它就多賣高科技産品,這兩個國家的貿易是可以平衡的。但是問題是它不賣中國高科技産品,軍火就更别提了,天下哪國的武器最好?美國的武器最好,但是它不賣。結果我們是越來越多的東西自己會做了,我們想買的高科技産品他們不賣,這一定是有赤字的。美國和中國的赤字确實越來越大,誰看着這個表誰都覺得這里面有問題,怎麼能夠平衡确實是需要思考的。

    中國的發展也對這個貿易赤字有貢獻。改革開放以來,中國的出口增長一直高于經濟增長,中國的GDP只是美國的60%,但是中國現在是世界最大的出口國。經濟上你不如它,但是你是出口第一大國。中國的儲蓄率太高,甚至過高,我們從2000年以後就進入了40%的儲蓄率,這在歷史上是很少有的,日本、韓國這些國家都号稱是亞洲的高儲蓄國家,也只有一兩年是超過40%的儲蓄率,我們從2000年以後一直超過40%,中間還有一兩年超過了50%,儲蓄率越來越高,貿易順差就越來越大。

    中國加入WTO以後,也享受了一些特殊待遇,這些特殊待遇現在都被視為不公平,現在國際上讨論的問題是,中國應該被當做窮國看還是當做富國看。用以前WTO秘書長拉米的話說,是應該把中國看成一個有很多富人的窮國,還是應該把中國看成有很多窮人的富國。你要是富國的話,就得遵守大家共同遵守的規律,如果是窮國的話,還給你一些待遇,中國以前承諾的是15年過渡,15年以後我們有很多還沒改變,确實引起了很多的不滿,不僅僅是美國,包括歐洲、日本都有共同的感覺,這是需要大家關注的。

    這次也給我們一個重大的提醒,中國必須進入新的階段,一方面要進一步改革,另一方面我們要在科技上開始進入自主創新的階段這是這次對我們的一個重要的推動,包括中興事件,而且進一步看出,高新科技的東西必須有自己的發展。

    從我們的發展階段來看,這是我們需要認真思考的問題,第一階段一定是你什麼都沒有,你沒知識,也沒資本,就只有靠廉價勞動力。但是廉價勞動力這個因素是很短時期的,即使我們這樣一個人口大國也是很短時期,你不能長期依靠它。

    第二階段,我們在過去20年,利用了一個很大的相對優勢,不是低勞動成本的相對優勢,而是後發優勢,通過學習、模仿、引進、消化、吸收,我們減少了大量的研發成本,包括大量的試錯成本,這也是一個企業重要的成本。

    什麼是試錯成本?除了技術,還包括商業模式的研發成本。以前的研發成本大家都知道風投投10個項目,9個失敗,一個成功就可以了,那9個都屬于試錯成本,以前都不知道這個錢花哪兒去了,現在都知道了,堆積如山的自行車,就是這個創新的成本,這個創新是我們創新的,我們創新的成本就是我們自己付的,其它國家就不用付這個成本了。

    到了後半段,我們就發揮了這個優勢,我們引進外資,外資帶來的除了資本還有知識,資本到後來越來越不重要,真正的知識、管理特别重要。美國人把這都說成是偷它的技術,都說是強迫外資進來,我說這樣就沒法講理了,即使中國有很多規定,但是外資來不來是他自己決定的,他是自主自願選擇的結果。在這個過程中大量的知識外溢,我們通過開放,他們的知識外溢到我們這里來,我們獲得了重大的發展動力和發展的能力。

    這樣一個長期學習、模仿的過程往往使我們忽視建立自己的創新的體繫,包括忽視保護知識産權,忽視讓知識産權成為研發者的激勵機制,老想靠着政府補貼、政府自主搞點突破,軍用的東西你還可以不計成本,但是現在都是民用技術,芯片是一年兩年就要換一代的東西,這個東西必須要發明創造者有激勵體制,才能不斷有創新,我們往往都忽視了這些。

    所有的事都證明,我們必須進入一個新的階段,必須創造新的機制,使我們一方面進一步改革開放,我們繼續要學習,不是說這個階段以後就變了,它都是一個漸進的逐步替代的過程。我們最初是廉價勞動力,後來疊加上了後發優勢,現在繼續要發揮後發優勢,我們繼續要學習,繼續要引進外資,但是與此同時我們要逐步疊加上來我們的自主創新,這是出路的問題。

    現在大家比較關心貿易戰的影響,最初的影響一定是不确定性,特朗普又特别的不确定,現在資本市場的變化,首先是不确定性帶來的,真正的效果還沒體現出來。

    貿易戰一定是雙輸,大家都受影響。上次是1929年美國國會通過了一個法案,把平均關稅提高到57%,它是針對所有國家的,所有國家也反制,結果導致全世界的貿易就像蜘蛛網一樣不斷縮小,從1929年到1933年,幾年的時間從3000以降到了不到1000億,對當時十年的大蕭條做出了重要貢獻,所以這一定是兩敗俱傷的事情,一定使世界市場縮小,這是毫無疑問的。

    特朗普說打貿易戰很容易赢,他的算法是因為他從我們這兒進口的多,他給我們出口的少,所以我們對他懲罰的要少,他覺得他可以占便宜,但是現在已經看到了,特别是在全世界都是産業鍊的情況下,它很難相互之間能夠劃清誰是誰的損失,誰是赢家,誰是輸家。

    另外我們也要看到,貿易戰也許有一些影響,也許對我們這個國家的經濟發展有好處。首先是對改革開放的推動,第二是上一次貿易戰美國的出口也下降了30%,它也有損失,這次它也知道會有損失,但是美國仍然要做,它仍然覺得賺了,是因為它外貿出口少了,但是國内的産業發展了,它通過保護國内的産業獲得了很大的發展,其中一個重要原因就是它的國内市場大,美國畢竟是一個大國,人口也多,它的經濟的潛力、市場的潛力比較大。

    另外,它當時已經有了比較全的産業的分類,各種産業的體繫已經建立起來。這和現在不一樣,現在是你中有我,我中有你。我們現在要比較起來當時的美國,我們有點像當年的美國。我們的人口規模更大,市場潛力更大,消費的增長剛剛開始,我們的國内市場足以支撐我們的經濟增長。

    另外我們的工業門類現在也是世界上最全的,我們在那個門類中可能處于中低端,但是我們的門類很齊,我們自己可以發展。再有一點,美國認為占便宜了,但是我們反過來發展内需,發展我們的産業,我們還是有回旋余地。

    還有一點,現在都是産業鍊都是你中有我,我中有你。一個iphone賣500美元,只有8.7元是中國人貢獻的,其它的要麼是美國人,要麼是日本人的,要麼是韓國的,甚至是馬來西亞的。所以它懲罰往往懲罰了自己的一些企業的投放,這個貿易戰打起來就很復雜,效果也很復雜。所以從我們的應對來講,這是一個優勢,就是你中有我,我中有你,我們會有一個同盟。

    再說到金融風險,現在有人說貿易戰可能會捅破全世界的金融泡沫。我說這是完全有可能的,歐美的股市也許會有一個調整。但是在這個問題上,恰恰中國有一個優勢,中國的股市本來就不怎麼樣。中國的股市PE值很低,再跌也跌不了多少,美國的股市PE值現在是很高的,它要泡沫破滅,它的影響更大,反倒我們現在的影響比較小。從這個角度來說,我覺得也不必過于擔心。

    對房地産的影響,後面還有嘉賓會說,房地産一個重要的特點是它是不動産,它沒法出口運出去,所以在一定情況下它受到的影響比較小。

    再說說對策,美國對我們500億加稅,我們也對500億加稅,它現在對我們2000億加稅,他們對我們的出口總共只有1300億,我們沒得加了。所以有人出招,讓我們抛美債,這就是打金融戰了,你開辟了一個新戰場,你敢玩嗎?人民币要大貶,是虧了還是賺了,你有把握嗎?

    還有人說我們制裁美國公司,美國公司在中國,就是中國GDP的一部分,就是中國公司,特朗普巴不得你去騷擾這些美國公司,把他們趕回美國,你還去騷擾美國公司?你巴不得現在更多的美國公司到中國來,更多的同盟軍可以跟你在美國國内政治上起到一定的作用。

    我覺得我們要在貿易領域想辦法,你不是對我2000億嗎?我算一下你給我一共征了多少稅,我把這個稅攤到剩下的700億里,我對你的進口商品少,但是我的稅率可以高。我還可以做點高姿态,我本來應該征70%,我現在只征你40%,表示還可以讓一點。我們不去趟别的混水,這樣就占領了道德高地,這不是你要發動戰争,是他在發動戰争。

    最根本的還是我們做好分内的事情,自己不改革、不開放、不創新就沒有出路,你自己做好了,你繼續發展,才是真正的發展,具體要做什麼就不多說了。

    全球化也不會停止,我們也不會停留在這兒,我們還是相信世界市場仍然是開放的,我們自己把事情做好,可以在國際上取得我們進一步發展的一席之地。

    撰文:樊綱    

    審校:徐耀輝



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