主題讨論會：銀發經濟與消費 | 觀點康養大會

主持嘉賓：

魏超英：戴德梁行中國區項目及企業服務部總裁

讨論嘉賓：

黃小宏　北京安馨康養産業投資集團有限公司聯合創始人、高級副總裁

楊　光　湖北檸月集團悠樂商業管理有限公司副總經理

鐘厚波　山東普澤健康産業集團有限公司總經理

陳　然　中鐵文旅健康産業公司副總經理兼中鐵春台悅公司董事長

羅曉敏　水印中國首席運營官

魏超英：很高興參加這次的交流會。戴德梁行是一家全球領先的地産咨詢顧問公司，我們的總部在美國紐約，成立于1917年，我們也是美國紐交所上市的企業，在紐約的挂牌是CWK。

我本人在戴德梁行工作26年，一直為我們的跨國公司在大中華地區的商業地産提供咨詢服務。這幾年來戴德梁行做了一些業務上的創新跟轉型，作為一個地産咨詢公司，我們希望更好的融入中國經濟高質量發展。

我本人也受邀參加過北京的鍊博會，2024年的鍊博會里，我也像各位一樣作為嘉賓，參加由國家衛健委組織的一次研究讨論，主要的話題也是銀發經濟。那個主題更聚焦于在外資，在跨國公司，在産業端繼續投資及發展。估計觀點看到了我的報道，來找到我。我是個門外漢，請大家多包涵多包容，我的視角可能跟大家不完全一樣。

我希望通過這次的交流，大家能呈現出一些引領性的行動方案。行動方案更聚焦于怎麼在大中華地區，甚至在全球領域里，怎麼能夠更好地推動大家的業務增長，能夠幫助我們國家相關的監管單位也好，從使用的市場來講，比如說我們的醫院，我們的院所或者是我們的科技企業，怎麼在這個闆塊上和大家合力，能夠吸引更多的外資企業跟跨公司的商業模式，更好地推動他們的産品，能更好地幫助這些産品的供應商，科技的服務商，能夠快速地進入到中國的場景，與各位産生合作。

我本人的身份也很特殊，我是大概34個省市區縣的全球招商伙伴，也是大概10個地區的個人政府參事，所以我為中國各個地方政府提供了很多的招商引資，特别是外資招商引資的意見和工作。

銀發經濟是一個很重要的話題，2014年12月21号，我們總書記在中央經濟會議上就提出了若幹個提議。其中振興消費是一個核心部分，同步還要有科技的引領，再加上發揮體制改革，打通養老等資金入市的卡點跟痛點，同時還要擴大高水平的對外開放，希望更多的外資和跨國公司把它的産品、産線、産能、技術，還有管理理念帶到中國大陸的市場里去。當然我們還提到了鄉村振興，區域發展的綠色轉型和加大保障民生等各種話題。

今天我們聚焦在銀發經濟，我先抛個磚，跟大家再互相碰撞一下。

我自己在參加去年的北京一次讨論會的時候，做了一些研究，也做一些訪問。其中北歐是我的一部分話題，因為北歐的養老、包括産業比較成熟，有一定的代表性，所以我訪問了像挪威、瑞典，還有包括一些國家的廠商，在上海或者周邊城市已經有投資工廠的一些企業家和企業主董事長，或者是中國區總裁。

我們了解到他們也是看中了中國龐大的白發人群，可能在未來幾年之内會有井噴的人群進入市場，所以他們決定在中國投資，特别是有一家瑞典的企業在蘇州工業園區投資了一個大概七千萬歐元的工廠，但是目前我得到的回應是非常艱難。他們進不了醫保。

在那天的讨論會上，我們也讨論中國的醫院也好，藥監也好，醫保也好，他們比較注重診斷和醫治，但是對護理這個闆塊其實重視不夠，對很多的産品，還有包括整個采購的流程也不夠充分。那天我跟家庭衛生報的主編也提了幾個意見，我說這會影響跨國公司在中國繼續投資的動力，因為它工廠在中國，最後還是把産品賣到歐洲去，並沒有本土化地運用到市場里面。

盡管中國區總裁一直在推動，比如跟大校、院所在養老關懷、臨終關懷，很多話題里繼續探索在中國的定義，也試圖推動規範行業，目前雖然有進展，但還是比較艱難，可能之後進出口還會産生大量的關稅，所以他們會有很大的擔心，因為它在全世界，只有在歐洲有三個工廠，然後就是在中國，其他地方沒有工廠，不知道他們會不會繼續在中國市場上深耕。

其實總書記在中央會議一直在講加大高水平的對外開放。我們在銀發經濟的版圖上，怎麼引入國際的理念，怎麼帶入國際的産品、商業模式都是我們應該思考的。

我基本上就是開這個頭，因為我也參與過讨論，我也代表了一家美國為背景的投行，專門在生物醫藥和養老闆塊方面也做了很多的投資。其中剛才講的錦心醫療也做了一些戰略性的投資，那麼錦心在生殖業務上已經上市，但也希望在養老闆塊方面繼續發展，他們也陸續投了一部分的美元基金進入到港交所上市的通道上等等。所以作為美國的資本，也很樂意看到有大量的市場機遇，還有消費能力能推動企業快速地進入到資本市場。

那麼第一個問題，我想問一下曉敏，因為曉敏是水印中國首席運營官，你們在中國也是時間不久，應該是在美國水印的授權下在中國做落地運營。您怎麼看在中國大陸或者是整個大中華地區水印中國的策略跟戰略。從您的視角上來看，您給我們制定規則的人，比如藥監局、醫保局跟衛健委這些監管部門有什麼思考？我們在改革過程中，怎麼能夠更好地有效地把國際的企業理念帶到中國消費，特别是文化消費場景里？

最後，對企業怎麼能夠有盈利，有快速的增長？我更看重的是在從國家的戰略來看，怎麼提升發展銀發經濟。我們作為一家國際咨詢公司，我們作為一個中西文化橋梁，希望把中國的文化帶到全球，但同時要把全球的資源和經驗或能力、商業模式帶到中國來，讓我們的中國老百姓享受全球化的産品，享受最高科技的智能，得到最優秀最優質的服務，最終是為人民美好生活服務。

羅曉敏：感謝魏總。我先做一下水印中國養老社區公司的簡單介紹。水印中國養老社區公司于2013年在香港成立，2014年的時候，在上海成立了紫水印養老服務有限公司，通過紫水印養老服務公司分别運營目前中國市場上幾個大的項目。

其中之一為為太平梧桐人家，包括前期的項目策劃、定位、運營標準體繫等等。其目的在于就是，美國水印想通過水印品牌以及美國的標準化養老服務體繫、軟件、管理理念、企業文化、人才培養等等一繫列的方式來輸出到中國。

這個其實也關繫前面大家提到的2013年養老元年，當時就是希望通過落地在太平梧桐人家這個項目來實現國際化的標準，這點相信大家都認可。當然合作過程是比較艱辛的，我也恰巧是因為本身是醫藥行業的一個服務從業者，我是學護理的，當時我還在醫院里在老年科打針，然後在13、14年的時候我就進入了養老行業。

養老行業當時的遠洋椿萱茂也好，永泰紅磡養老産業集團也罷，都紛紛開始搶占市場，因為政策元年嘛。當時太平梧桐人家的項目落地之後，應該是在規劃階段，水印中國分别又服務于上實東灘瑞慈花園，南京的君禦東方當時也進行過定位策劃和設計指導，以及項目整個培訓體繫，還有標準化的運營，標準化體繫輸出等等這一繫列的工作，和後面包括中旅水印等等。

到目前為止，水印中國養老社區應該先後服務于十幾家的中大型企業，也成立了不少合資公司，也有自己在做的一些運營項目，但相比目前在市場上的大佬們我們還是非常渺小。應該說是一個純輕資産公司，基本上做的是委托管理和服務輸出，包括前面椿萱茂的領導在說的這些輸出類的産品，我們水印基本上都會在做。

經歷了這麼多項目之後，我可以看到目前保險行業也好，地産行業也好，對自己的項目標準化的定位略有不同，有的會做城心項目，有的會做遠郊項目，有的會做近郊項目，對于項目的成功我沒有辦法進行評判，因為大家都活得非常的艱難，我自己覺得非常的艱難。

因為我曾經服務過陽光城從化項目，經過産品不斷改良，從原來的一個CCRC定位，變成為一個旅居項目的定位，也在糾結于醫療服務的配置標準，大概規模多少目前還在糾結，但是入住率還在百人上下。你想對于一個這麼大體量項目運營端是多麼艱難，這是可想而知。

您前面所說對于國内的一些政策，尤其提到了衛健委。因為我在醫療行業中也算半個從業者，我不敢對我們的直管領導指手畫腳，但只能說從2013年我開始做醫療資源的搭建，到目前為止我覺得政策是向好的，尤其是在内設醫療機構的牌照放寬。

大家可以感覺到養老剛開始要申請内設醫療是多麼艱難，現在不僅能夠申請内設醫療，而且是樓上可以做養老，樓下可以做醫療，這點大家肯定認同，原本是不能通醫保，現在能夠通醫保。

可醫保池子就這麼點大。對于醫保報銷的範圍，尤其在疫情過後，進口藥幾乎配不到了。政府其實在醫保的資金使用方面，也是動足了腦筋，還有前面也有領導提到了長護險，長護險的資金從哪里來？也是從醫保的端口來，做養老大家都知道，只不過它分了兩個支付端而已。

那麼如果醫保池子不加大，或者我們供給不加大，其實它遲早會枯竭。對于耗材，如果所有耗材都要進入醫保範圍，尤其是進口化進入醫保範圍，對于衛健委來說，他肯定會有個考量。但我覺得整個趨勢，從我個人從業者來說，從2013年的茫然期到2023年的開始有點清晰看到路該怎麼走，企業本身自己定位該怎麼發展的時候，我相信再過10年老齡化的人口基數井噴的時候，我相信大家都在瞄準這個時間點，企業都在繃住了勁，想要打磨自己的牙齒和爪子，來抓住市場機遇，在市場上努力活下去。這是我所想分享的個人觀點，不能完全代表水印。

魏超英：好，謝謝。今天談話話題比較多，我們也不用展開得非常詳細，我的希望是：第一，為我們每一位從業者給一些指引，就是講你們看得到的一些現象。第二核心還是要有收入跟增長。現在經濟環境下行以後，我覺得各行各業都遇到很大的挑戰。

所以第二個問題，厚波總您是山東普澤健康産業集團有限公司的總經理，在銀發消費的場景與生态構建方面，你們公司是怎麼做的？

鐘厚波：感謝主持人。今天這個論壇真刺激，第一個圓桌，真有圓桌，很多時候是沒有圓桌的，對着觀衆。第二個就是找了一個跨行的主持人，因為我們都太熟了，現在這個圈子里面說來說去還跳不出樊籬，所以今天非常好。

剛才您提到了銀發消費的場景這個話題，我簡單介紹一下，山東普澤健康産業集團有限公司，大家可能比較陌生，我說幾個關鍵詞，我們是中國第一個正式運營的制造型銀發經濟産業園，我們致力于打造一站式康養産品指導集采基地，到目前為止，我對于國内所有的銀發經濟産業進行過調研，我們運營的姿态是真實的，並且數據增長率非常高，社會關注度也很高的一個産業園。

過去我們是做産品配套的，最近的話，從去年的9月份以後，我們就在探索銀發經濟，我們認為它是以老年人為主體的一種經濟的形态，那麼這里面就分成了備老、享老和養老的這樣一個形态。

在過去的25年的時間，大量的不管是政府政策也好，還是我們從業者也好，基本上都還圍繞着醫療養老的話題。既然把它升級為一個經濟體，那麼如果只是照顧了一些失能半失能老人的話，我們認為它是不完整的。

所以如何在備老和享老里有進一步的挖掘，可能是我們銀發經濟的破局點。享老特指的是女士55歲或者50歲，男士60歲或者65歲以上，活力型的這些人群的生活狀态。我們認為他們要享受特殊年代的美好，備老的話，比如今天在座的這些小伙伴們，我們為了我們長輩未來的養老，包括我們自己的健康養老往前走。

所以場景搭建的話，我想到了兩個詞，首先我們把養老放在一邊，因為銀發經濟不等同于養老，銀發經濟是向下兼容養老的，它的層次更高，如果銀發經濟再往上的話，我們認為它是一個健康的賽道。

在這樣的情景下，我們認為首先叫“銀發+”，就是說搭建這個場景的話，比如說今天很多從業者做社區居家服務等等的所有同行們在它原有業務的基礎上，如何往享老和備老去延伸，比如很多機構都在增加旅居類的項目，增加健康管理類的項目，這就是說從原有的養老的部分往上加，這是一個場景。

幾乎所有的營收指標困難的情況，因為我們的受衆人群太窄，中國有幾億老年人，我們要不斷用各種手段去吸引他們，去洗數據，洗出我們的“9901”，我們去服務他，在這樣的情況下，我們就很難做得好。但是我們是不是能夠把服務的目標客群，從“9901”里面再抓個“9”出來。我認為這是我們做“養老+”的部分。

另外一個就是“+養老”，我認為銀發經濟最大的增量應該是“+養老”的部分。比如我們最近對接了大量的物業公司，物業公司它是接觸老百姓最多的一類公司，而且它的服務内容有上門服務，家政各種各樣的服務，針對老年人我們再做一個細分，把養老作為它的一個增量的部分，實際上就很有意思。

比如我們現在和很多商場、批發市場在合作，我們和三個大型的類似于萬達這樣的公司合作開設銀發經濟消費專區，以服務全齡健康人群為目的。我們和蘇甯在合作，我們接下來會成為每一個蘇甯廣場里面的專業适老化的門店。蘇甯廣場的所有客戶需要專業适老的時候會找我們，接下來就是京東。我認為“+養老”，這樣我們的機會才更完善。

回到最核心的問題，銀發經濟我們到底提供什麼樣的産品？從醫療服務，包括旅居服務、養老照護服務，什麼助餐助潔助浴等一繫列的服務之外，我們認為中國現在消費比較偏弱的一個部分是産品，比如說我們的一些居家适老化改造用品，過去以政府為主導的全額購買的居家适老化改造，它的邏輯和最近的以舊換新是完全不一樣的，因為以舊換新的邏輯是老百姓要自己付錢，所以他只買當下最需求的産品。

我們有沒有很好的供給？這其實也是我們普澤在研究的對象，今天上午我們在閉們會的時候，很多領導提議說我們要研發什麼樣的産品，我們可以提供場地，我們可以提供概念。

我覺得未來進入我們國家的這些國外的品牌和企業，國外有國外的優勢，國内有國内的市場。今天上午有一個領導分享數據，說在新加坡一本書很貴，因為它人口很少。中國很大，這些企業有沒有可能和我們這樣專業是做産品研發和制造的企業，我們的目標不是去賣，而是把這些産品給合作方，做商場、居家服務、養老服務的企業，我們可以做定向研發。

其實也一樣，如果你要進入中國的話，兩條路，要麼你自己砸錢，砸出一個品牌來；要麼成為我們中國銀發經濟産業鍊里必不可少的一環。我覺得這給我們未來帶來機會和場景搭建，可能更合适，我就說這麼多，謝謝。

魏超英：謝謝厚波，因為我是門外漢，之前商業地産邏輯，第二是産業招商邏輯。還是要提振信心，有若幹種舉措，其中有一部分我了解下來，大部分企業抱團取暖。以前我們地産咨詢公司跨到養老地産，可能是很正常的，但是如果跨到制造産業，我們就是跨界。如果跨越到科技賽道，又是跨界。

當然這個話題從我們的本職工作上面來看，我們是地産邏輯，最後整個閉環還要到地産落地，變成我們的一些服務能力。比如說你剛才講的物業管理，我們在萬物梁行有1.7億平方米的商業地産和辦公室，還有各種資産在運營和維護，後續厚波總我們可以對接好地産的這些話題。

提到生态，也提到消費。我們先提的政策，再提到消費場景，那麼我就在想跨界話題。我們現在也代表一些文旅健康的産業賽道在中國投資，也投一些不動産，但同時也帶内容進來。

對我來講，我還是想問問從央企的視角來看，在整個發展的過程中，産業鍊的痛點怎麼破局？從醫療、從養老文娛如何協同發展？我想您來談一談您的觀點，聚焦在醫療資源的分配，養老社區的運營，老年文娛産品的開發，還有相關的一些挑戰，探索跨行業、賽道的資源整合。

陳然：好的，我看了一下在座的同行，我們确實唯一一家央企來做這個事情的。首先我想介紹一下中國中鐵，大家一聽到中鐵可能覺得我們是逢山開路，遇水架橋的基建狂魔。

但是我想說我們從事服務行業大概已經深耕了10年了，我們是屬于中國中鐵一個很特殊的闆塊，我們是中鐵文旅和中鐵置業的合並，中鐵置業可能大家比較熟，我們在北京上海都有很多的樓盤和地産項目。

中鐵文旅是我們做文化旅遊的一個前肢末端，我們深耕文化旅遊這條線大概也有十幾年。在經濟向好的時候，一個項目動辄就是幾萬畝，3萬多畝的大項目我們有幾個，在里面我們賦予了更多的文化旅遊，包括我們有自己的4A級景區在貴陽的一個項目，我們也有酒店，比如說安納塔納，它是西南的第一家，也有今天跟復星合作的在成渝地區的第一家Club Med在黑龍灘，去年8月份剛剛開業運營。所以在這個産業里文旅上我們深耕了很久。

那麼我們健康其實做的比較早，大概在2015年的時候進入大健康的領域，第一個項目其實也是跟外資合作，就是美國的魅力花園。魅力花園也是基于跟中國中鐵合作之後進入中國内陸的市場，我們的項目在貴陽，而且它也是外資重資産投入的，該項目也拿到了中國住建部第一塊養生養老的牌子，我們當時也做了養老公寓等等。

我們第二個項目就是中鐵春台，今天很多在座的人都聽說過這個項目，這個是在我們西南地區布局的純粹的CCRC項目，在成都的近郊。這個項目是以田園康養為主打核心的CCRC，目前入駐速度領跑整個成渝經濟圈。里面的話，我們不僅做CCRC，我們把一産和二産聯動起來。因為中鐵文旅和中鐵置業有一個服務理念叫做“美好生活的提供商”，我們提供的就是美好生活，而且當時中鐵文旅是做了全齡美好生活的提供，又誕生出了中鐵文旅大健康公司這樣一家專注于做大健康、做養老的一家公司，細分了全齡化的賽道。

我們選擇了以老年人養老的賽道為切入點，通過我們的CCRC運營，包括養老機構的運營來反推出健康越來越重要，我們就把健康前移到了前面的人群，因為背後大的邏輯是地産，所以我們把這些服務移植到我們地産上面了。

然後回答您的第二個問題，關于醫療的問題，可能在座的同行聽說過，我們跟博鰲一齡有合作，去年在我們的貴陽企業做了一個中齡大健康，那麼就是把冬天去到海南，夏天去到貴陽的思路搬進來。同時一齡是做高端體檢的，我們把高端的服務、高端的體檢植入到了更深的地區。

在醫療闆塊上我們自己也有創新，在做CCRC、做機構的時候，剛剛也有嘉賓提到很多客戶看重的就是你的醫療，特别是在做近郊或者是遠郊項目的上門的時候，醫療配套想跟公立醫院去做嫁接是比較遠的。所以我們也圍繞客戶需求配置了自己的醫療團隊，比如現在CCRC里面我們都有内設診所，同時也要開通醫保，哪怕再有錢的老人住到養老社區里，他對他的支付端也是有需求的，所以醫療闆塊我們是一邊自建，一邊合作。

如果通達性比較好的，比如說城心的項目背靠醫院這棵大樹是最好的，然後自己再建一些小小的醫療體繫，支撐老人的一些基礎服務就可以了。重病肯定還是要送到三甲醫院里去解決問題，因為做養老是承接不了醫療後面的一些風險和兜底服務的。

我們自己也在探索康復這條路線，我們是在嘗試着去做康復醫院，但是基于去年開始醫保政策的收緊，其實對醫療的服務是不太利好的，所以我們暫時放緩這個闆塊。更多的話我們是利用全國的布點，在北京、上海、三亞今年的項目也會啟動，在雲南的撫仙湖我們也有項目啟動，我們是通過全國布點的項目推向我們的地産人群，通過服務去延展到更多全齡化的一些服務。

我們面臨的痛點大家都有提到，真正入住養老社區、養老機構的人群只有不到1%，包括我剛剛說的標杆性的産品，在成都大概7萬張養老床位包括CCRC和養老機構，其實入住的人群大概也就是35000。

剛剛很多嘉賓也提到了居家和社區的服務，但居家和社區的服務我是覺得很大依托于政府的采購，脫離了這個很難做到市場化的運營。我們作為服務的提供者也在研究，跟市場的需求端一直有錯配，怎樣去把需求端和提供者很好地整合，可能是我們在這一段時間里去需要解決的一個問題。

魏超英：非常感謝，央企的資源跟國資有區别，跟地方政府的合作我相信你們也有很多跟地方政府合作的案例，我今天也不展開了，後續可以再聊。

我們可以繼續在消費方面再做一些探索。剛才講1%的人群是你們的目標人群，這些人群到底他們是在居家，還是在社區或機構？因為這幾種模式在中國都有，而且由于中國文化，大部分老人都希望留在家里面，跟家庭在一起，但少部分也有意願在社區和機構進行養老。

下一個問題請教小宏總，您這邊從養老的服務和模式的創新方面，有沒有什麼話題？我剛才提到的居家養老，社區養老，還有機構養老，哪種模式比較有未來的場景？對于商業行為，我們需要有運營，最後達到商業目的，當然同時也造福于社會，體現我們的價值。

所以我想問問您，在這個話題里面，從智慧養老、可持續發展、社會接受程度、不同的成本模式，在未來的中國從政策制定者到市場環境的接受、到中間的環節、運營商的生産要素配置。您怎麼看這三個養老模式在中國目前的現狀？從你們企業的角度來看，在機構養老方面，你們有什麼樣的措施能夠更好的發展和推動産業的落地？

黃小宏：感謝主持人。我先簡單說一下安心康養，在2013年以前安心是在北京做高端地産的房地産公司，跟復星很像。一個房地産公司介入到康養産業，而且熬了10年，它的業務探索的路徑和它為什麼要去做？實際上這10年一直是困擾我們的事情。

但是安心康養在發展歷程中，我們遇到了兩次重大的機遇，或者叫啟示，對我們重新去考量我們傳統的用語養老、居家、社區機構這些詞，有一定的思考性和啟發性。

在中國，安心是所有做康養産業中唯一一個在4年間被國家最高層領導人直接接見的公司，這是很奇怪一件事情。2018年我們代表中國的康養産業參加了李克強總理主持的國務院經濟座談會，那天的主題就是居養協同，說的話題就是如何把社區跟居家養老結合在一起。

當時我們的話題談的是居家适老化改造，我們認為中國大量的房子不适老，所以從居家适老化改造切入，建立和家庭的聯繫，把所有的養老服務跟養老家庭産生聯繫，去輸入服務。不是中國社會沒有養老服務，這些服務很難被老年人識别，甚至很難被老年人的子女識别。

我們在座的很多研究10年左右了，也不見得大家識别得那麼清楚，這是一個困局，當時我們想找一個出路，先把20年前中國房地産所有的建築中的缺陷彌補上，因為前20年的發展沒有一個社區是适老的。但到了2022年底我們參加了王滬甯主席主持的全國政協的讨論話題，就是銀發經濟如何在中國發展？

這兩個事情促使我們考量一件事，2013年國家在推養老，說全民可以進入養老了，不再是事業，是個産業。到了2019年話題轉了，都在做康養，康養似乎還是養老，但是為什麼要說康養？我相信如果我們的養老做得特别好，養老商業模式特别成功，今天大家就不會在這銀發經濟，正是因為大家發現坑特多，教訓特多，我們才去探索康養，那什麼是康養？大家都說康養不僅僅是養老，還有康復、醫療和健康維護等等。

到了2023年，我們在談銀發經濟的時候，基于中國的現實，我們突然發現了一件事情：中國有老齡化的基本國情沒有問題，但另外一個基本國情很多人忽視了：就是2021年中國進入小康社會，有個特别大的轉折點，就是全民消費的主題會發生逆轉，所有傳統剛需的東西都将過時，也就說新消費時代轉型必将到來，這是全西方和日本帶來的一個必然結局，進入小康開始向多元發展的時候，消費主題立刻轉向健康和文化。

健康和文化成為所有消費的底層主題之一，但它展現的形态不是傳統形态。中國當下的消費主力軍又遇到了中國經濟在下行，因此我們研究中央的整個銀發經濟的政策，核心是判斷了未來中國經濟的消費主體是60後和70後，因為他們有閑還有資産，他們是改革開放的受益者，他們在前二三十年的整個的改革開放的生活體驗中，重新體會了什麼叫人生，他們不講究傳統的養老，他們更講究剛才我們陳然總所說的幸福人生，就是一切康養的目標，指向了以60後與70後為消費主體的構建幸福人生的一種新的消費形式，這是我們的一個體驗。

那麼我用這句話來回答，如果是這樣，傳統的居家、社區、機構的消費類型是不能涵蓋這種方式的，他們更多的偏重的是有尊嚴的生活及監護、照護和醫療，這是第一個主題。

面對這樣的一個錯位或不解的現實來講，解決方案是什麼？我們有幸，安心康養的第二個機遇到了，我們在2020年成為了松下戰略合作方。那麼這個條件和機遇的到來，跟我們主持人說的很像，世界上主要的大型的集團公司等等投資方看重中國的康養産業也看重銀發經濟。

根據自身發展的機遇，看到中國到了這個階段，他們想向中國輸出資金，想向出中國輸出解決方式。松下是日本的代表，深耕中國40年，他們了解中國，他們采用了一個方法，就是我們今天所見的，無論是講CCRC還是水印等等，其實是我們中國康養産業或者銀發經濟或養老的企業家，去學習西方引入，但是不要忘了，引入的過程中可能水土不服，也可能會很辛苦。

松下采用的方法叫主動輸出，他們基于中國小康時代的到來，以及日本健康和養老發展的機遇總結，面向中國提供了一個解決方案叫wellness smart town，也就是全齡智慧健康生活。

為什麼這麼做？因為松下看到了中國現實當中有兩個重大的轉機，第一，作為全社會消費主體的房地産業遇到了重大的斷層，沒有新的消費能力了，急需一個解決方案。

第二，中國的老齡化到來了，銀發經濟啟動了，中國過了小康社會的拐點，也就是以健康和文化為主體的消費時代到來。他在這個體驗當中有一個重大的核心，就是逆轉了中國傳統對養老的看法，甚至對康養的看法。

當然這句話我想特别應景銀發經濟發展的想象，想象是什麼？我們在任何一次論壇中，大家彼此講的可能都是這樣的一個話題。但是松下策略中的核心都圍繞着：能不能不依賴藥物和醫療維持一個健康的生活？這就是一個非常大的重點。

它帶來的契機核心就是重新定義了銀發經濟的消費場景和生态。剛提到的機構、社區、居家，其實都是空間狀态，把它簡單提煉，所有銀發經濟的人，不管是老人還是備老的和享老的人，最終的消費場景一定是在一個空間模式里享受了某種定制化的服務，從而構成了你的生活方式。

這種生活方式你在居家，可能就要健康社區里面的健康空間，再加一些健康維護；如果你在旅居，可能是以健康酒店為核心的，配合着文化療愈的一種自然狀态和生活；如果是在機構，它可能是個健康綜合體，既面向老人也面向中青年後，因為70後是未來，而這個健康綜合體的所有服務資源，我們傳統配置的醫和養僅僅是其中一部分，還要融入維持他追求幸福和生活方式的資源，這就是一種新的空間和整個的自然型生态的一種構建方法。

而且這個理念中有一個重大的特點，就是這三個空間和它的生态是可以連接的。也就是說在健康社區里，可能健康綜合體是一個IP資源，甚至健康酒店也可能是。離開了健康社區，用旅居的方式或用健康維護的方式，健康綜合體和健康酒店又成為目的地，這種重新從空間到服務鍊接的方式，不是一個公司能做成的，它需要一個對銀發經濟有認知或者有感觸的一群個體，共同去構建。

這代表着一種未來的形态，這是我們的判斷。通過這幾年我們重新解讀了養老和康養，從頂層邏輯上給它了一個定義，所謂的康養也罷，養老也罷，實際上是一個人全生命周期的健康維護和健康管理的全過程，核心是落在健康上。

2023年4月，習總書記在福建考察中說了一句名言。他說小康社會已經到來了，小康社會到來之後，那麼整個國家要促成全中國人民的幸福生活，但是幸福生活的基礎是健康。也就是說國家非常清晰地把小康後經濟消費和銀發經濟促成的邏輯重點放在了健康上。養老只是健康維護的其中之一，而不是它的全部。

這就是我們重新理解另一句話，在銀發經濟時代，我們所要做的産業不是一個，也不是兩個，而是把所有傳統行業重新做一遍。因為它的核心是新型的消費升級，沒有消費升級，60後和70後就不會主動支付。因為他們對傳統的東西他已經支付完畢，只有新的消費邏輯和新型的資源和産品才能促成他消費，才能促成他生活中的完美，因為他的目的是要幸福和快樂。

我們現在想到的基于從場景到内容的思考要點，就是什麼時代？誰是消費主力？他要什麼？他在哪消費？回答這4個問題是一種新型的邏輯，也就是銀發經濟到來時，新的發展前景的想象，我們把它稱作新康養，這是安心在做這一部分探索的主要的路徑。

原來我們叫安心養老産業投資有限公司，在2021年的時候，我們改名叫安心康養創新産業集團。我們已經發現要迎接新的康養時代和銀發經濟時代，我們要做新的消費場景、消費主體的預判和重新鋪路。但我們完全可以依靠或者是借鑒整個歐美乃至日本等發達國家走過來的路徑和他們的解決方案，在中國促成落地，這是第一。

第二，我們是地産出身的，我們自己非常了解一點：所有從事康養和銀發經濟的同行們，其實要非常關注自己企業的禀賦優勢，讓一個房地産商去做運營挺難，但是讓一個房地産商去做一個健康空間，它可能比較擅長。這就是一個企業在探索新康養路徑中的，基于禀賦的一種邏輯。

所以我反過來歸納主持的一句話，就是我們用銀發經濟時代的新消費場景重新定義了居家、機構和社區的含義。我們認為未來中國所有的社區應該全面進入到以健康為維護的智慧健康社區，中鐵也在做。

我們的機構我們要放開我們的眼光，不能把它僅僅看成一個養老的基地，應該把它看成一個健康維護的綜合體，兼容60、70兩代，所有其他的居家空間，我們應該把它看成一個健康維護的堡壘。

首先你應該是一個健康空間，然後在社區里給你配置完善的健康服務的内容，而且健康維護的核心不要復雜化，要簡單化。

在社區生活中要關注健康維護就4件事：睡眠、運動，膳食、慢病。健康綜合體定向的作用是必要的健康維護。健康酒店是以健康維護為基礎的一種新生活方式，叫旅居，所有方式重新給它一個命題，以此來標定我們新的空間場景中新的消費内容。

魏超英：好，小宏總給了我們一些新的商業模式的探索跟創新，也重新定義了養老經濟、銀發經濟，我們看看怎麼能夠借鑒别人在中國本土進行創新。我們今天更多的是打造一種新的創新模式，第一是企業要賺錢，第二回報給社會。我們的企業也有社會責任。

當然最後我們國家也要海納百川，把所有全球性的好産品，好模式，科技或者技術本土化，能夠為中國老百姓提供服務，最終達到三赢的局面。

好，最後一個問題，我們楊光總，因為4個議題里面總要講到科創，最近這段時間六小龍也好，民營經濟的會議也好，對于科技創新，對長期資本都有了新的定義。那麼科創怎麼賦能給産業，當然最終還是要落地變成商業模式和市場的回應。

所以最後一個問題就是數字化轉型的銀發經濟，然後我們在科技适老化是賦能還是門檻？我們在探索AI、互聯網等技術在養老場景的應用難點和挑戰，如何設計真正的适老解決方案？現在的環境下，科技在場景里充當什麼角色？

現在來看，科技是一個未來逃不出的話題，數據也是一個逃不出的話題，AI賦能也是逃不出的話題，怎麼能夠賦能你們的業務、産業，最終能夠有效的推動整個經濟發展？

楊光：謝謝主持人的提問。我本身是設計出身，我們公司往養老産業去轉也就兩年多的時間。我先介紹一下我們公司的情況，我們是湖北省國資品牌，就國資委旗下的湖北聯投集團，也是湖北省最大的城市品牌企業上面的地産公司。

其實現在大家都知道，地産已經是困難行業了，它跟文化經濟的這種朝陽産業是不一樣的。所以我們在轉型的過程當中，就在考量怎麼樣去做轉向能夠賦能地産，所以提到的是一個好房子加好服務的體繫。

我們也希望将地産的不确定性跟康養的确定性聯繫起來，增加公司的競争力，所以基于這點去做了開發商轉型。

回歸到我們現在做的事，其實跟之前小宏總提到的關于新康養的這樣一個階段，包括提到的關于社區運營或是一老一小群體的内容，我們現在做的事其實是相關的，而且我們提的不是養老的概念，我們提的是全齡的概念，因為我們覺得只有解決了一老一小的問題，才能解決中青年人的後顧之憂，所以它一定是生态化體繫化的事。

所以我們在地産項目里面配件了我們自己命名的叫做林業樂林中心的社區商業主題店的，里面會适配一老一小相關的業态，包括社區食堂、托育、老年活動中心、健身休閑區域、社區客廳，做了基于社區運營概念的主題店的形式。

在這樣一個主題店里，不僅承載了銀發經濟的内容，也把小孩的内容，包括青年人的創業都融入到社區服務中心里去，所以某種程度上來說，延展了銀發經濟的内涵，而且跟小宏總的理解是一樣的。這樣的店面向的對象就是60後和70後，鼓勵老人或者說新的長者群體。

目前主題店的形式會分兩個模型階段，前面的可能在地産的銷售階段，通過生活服務場景的直接呈現，賦能了地産的銷售，提高了房地産的去化率，同時也經歷了2-3年的培育期，到地産交付人口入住之後，自然而然自負盈虧的狀态就能呈現出來，所以在模式上目前是能夠形成一個雙階段循環的閉環。這是我們的一個嘗試，也會根據不同的地産項目面對的不同層級的客群去做一些定制化的業态匹配。

回歸到剛才您提到的關于适老化，關于科技賦能這塊，我們現在集團也成立了專業的科技公司去做這個賽道的事，但是剛剛起步去做，而且我們現在起步的方式，也是和行業内或者說科技行業内的一些頭部企業，比如說華為，去合作相關智能化的解決方案。

包括我們今年在做的一個适老化的，包括科技呈現的樣闆間，前段時間湖北省的省長也去看過現場的情況，做了一些指示調研。在這里面我們就把一些科技産品融入進去，當然這方面小宏總包括松下的這套體繫肯定是一個非常好的解決方案。

華為現在可能在松下體繫的基礎上做了一些細分賽道的内容，比如說像恒溫恒濕，類似這樣的繫統化的東西，就是對于我們居住環境的科技化賦能；比如說毫米波雷達監測，就是針對老人遇到緊急情況下的護理層面或者緊急預警層面的内容。

我們這個樣闆間開了之後也有不少具有一定消費能力的，60後70後的人來看了，他們會提出我最後這套房能不能在裝修的時候有一套解決方案提供給他們。因為我們現在提到的很多老舊社區改造，去增加這些智能化的方案，相對難度會大一點，可能更多的就是基礎類的，比如說緊急呼叫或者是中央空調的改造，但是它沒有一套完整生态的呈現。

所以我覺得可能對于所謂的适老化，所謂的科技賦能，我們可以更多地關注于新建的住宅項目，或者是新裝修的個體業主，他們去做科技賦能全生态的事情。

同時現在我們自己也在做适老化改造，而且武漢去年民政針對固定群體是有3000塊錢每戶的補貼，但其實做的過程中，我們會發現阻力挺大的。老人拿了個3000塊錢的補貼，他也不太願意去做這個事，因為服務的内容确實對他日常的生活有一定的影響，而且他會覺得我們是想掙他什麼便宜的這種心态去做。

所以其實某種程度上來說，我認為适老化改造一方面可能在政府層面要加大宣傳的力度。第二，我認為随着老齡化的加劇，有改造理念或者使用理念的這撥老人到了使用階段，需求是會得到釋放的。同時從企業的角度來說，我們适老化改造的品牌，包括標準化流程，以及怎麼去有更好的服務體驗這方面，自身的業務能力也需要加強，所以它應該是一個雙向奔赴的過程，才能夠做到相關老舊社區的内容。

至于說DeepSeek、AI，我自己現在是把它當成百度在用，或者是當時我做PPT的一些素材在用，但是它怎麼能夠深入提供一些智能化的解決方案，目前我從公司的角度來說還在嘗試這個過程。

魏超英：大家對銀發經濟或者是未來商業場景，還有适老化的科技端，還有最終的商業模式，特别是機構養老、社區養老和居家養老方面，都提出了自己的想法，今天很高興，希望未來跟大家多碰撞、多互動，産生更多的火花。好，謝謝大家！

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