孫宏斌向包括觀點地產新媒體在內的媒體,以濃濃的“孫氏”風格表達了對於融綠收購、佳兆業收購以及攪局者九龍倉的態度。

編者按:告別2014年,中國經濟減速與改革持續深入的背景下,房地產調控全面撤退,連續降息與降準帶來的是否光明未來?2000億時代萬科銷售不再為王,多元化與轉型中房地產不再是唯一選擇,但我們仍然需要偉大的企業為行業引領方向,需要更多傳承與創新。

2015年3月25-27日,中國房地產全行業精英再度齊聚廣州,問道“2015觀點年度論壇”。在此間,我們繼續盤點2014年裏中國地產界最具有代表性的企業表現,連續第六年推出“中國房地產卓越100榜”。讓我們從全方位、多維度掃描中國房地產企業羣體,並推出以下“中國房地產卓越100”特別報道。

觀點地產網 近半年來,作為參演了地產圈兩宗最重要收購大戲的男主角,孫宏斌一直保持緘默。而在3月24日融創中國的業績會上,這個一直以“敢說”、“真性情”聞名的掌門人,似乎終於等來了一個宣泄的出口。

在持續了一個多小時的發佈會上,孫宏斌向包括觀點地產新媒體在內的媒體,以濃濃的“孫氏”風格表達了對於融綠收購、佳兆業收購以及攪局者九龍倉的態度。

一個讓人非常意外和震撼的細節是,在發佈會持續了50多分鐘,時鐘將近走到中午12點時,發佈會主持人提醒現場提問記者時間到了。此時孫宏斌突然宣泄,對着主持人吼了句“出去!”該名主持人就這樣被趕出了會議室。

發佈會最後,孫宏斌總結了三點融綠收購以及佳兆業收購的心得體會:“第一,做一件事的時候要有判斷,任何事都有風險,不做也是有風險的,首先要堅決去做;二是要有耐心,包括融綠事件,我相信有個好的解決,但這需要過程,需要時間;三是該放棄的還得放棄,再大的買賣也是買賣。”

談佳兆業:債權人不同意會毫不猶豫離場

同此前收購綠城事件一樣,孫宏斌主導的另一宗令市場矚目的佳兆業收購事件,也於近期陷入了膠着狀態。而目前傳來的消息是,境外債權人可能不會同意融創的收購方案,進而將整個收購事件拖向僵局。

對此孫宏斌亦坦言,收購佳兆業成功的可能性最多隻有50%。“現在收購成功的可能性比以前更低。所有的進展我們已經公告披露了,目前還在進行中。”

孫宏斌指出,如果收購佳兆業事件能夠完成,則對於融創拓展在珠三角和廣深區域的市場非常有幫助。“但是如果不成功,融創也會關注這些區域其他的併購機會。”

談及目前債權人的僵持態度,孫宏斌似喊話一般向記者倒起了苦水:“如果不是融創及時進場,佳兆業在春節前就已經死了。佳兆業的形勢現在很嚴峻,債權人不瞭解佳兆業的真實情況,相信大家看到佳兆業的情況就會理解融創。”

不過,老孫對於收購的成敗依然表現的非常豁達和灑脫,其表示如果債權人不同意,融創會豪不猶豫離場。

“債權人不配合,我們肯定放棄。再大的生意也是個生意,債權人不答應,會毫不猶豫地離開”,孫宏斌表示收購佳兆業最重要的一點是不能影響融創的發展,除卻收購股權6億美金投入外,不會再投錢進去。

最後,孫宏斌明確其對佳兆業收購事件態度,以三點意見作了總結。首先收購本身對融創是機會可以有進入珠三角、廣深區域發展。這其中也會有困難,融創會很努力去做。第二點,佳兆業對於融創來說就是個買賣,其一定會優先保護融創自身、融創債權人的利益。第三點,收購的底線是佳兆業作為企業而活着。

談綠城、九龍倉:跟綠城還會合作 九龍倉不守法

去年以來紛紛擾擾的融綠事件,在媒體排山倒海地報道中衍生出諸多“羅生門”,就在外界以為孫宋二人將因此恩斷義絕時,孫宏斌在發佈會上為兩位企業大佬的感情再次做了“溫情闡釋”。

其簡單回憶了此前兩家公司的合作歷程後,即再次在諸多媒體的見證下表達了對於綠城和宋衛平的感謝。“綠城還是一個很好的公司,在合作過程中,融創團隊、企業都得到了非常好的鍛鍊和發展,是非常好的合作,非常感謝。”

孫宏斌對於收購綠城失敗一事亦並未表現出介懷,更是以整場發佈會重複率最高的“再大的生意也是生意”金句做了總結:“即使是分手也是好事情,宋總回到綠城,我們也買到了融綠,再大的生意還是生意。”

此外,孫宏斌表示,後續還會跟綠城合作,雙方的紐帶不會因為這一次收購不成而徹底斷開。

“我們跟綠城的感情也好,合作的基礎也好,後面還會有合作,最簡單的就是天津的全運村項目,這個項目還會有合作。”

但是對於攪局者九龍倉,孫宏斌則是毫不掩飾自己的不滿,拔高的音量、斥責的語氣與嚴肅的神情都在表示他的態度。

“九龍倉是誰?我們沒聽說過。也沒聽說過他們想要買融綠。他想買我們也不會賣。九龍倉作為綠城股東,應該是知道綠城已經在合同上籤了字的!”

言已至此,孫宏斌在媒體面前已不再掩飾與九龍倉的不合。“做人做企業不能這樣,在已經有合同的情況下如果還這樣,是人品的問題。做人一定要有法制觀念,不然要有人品,沒有法制、沒有人品,怎麼生存?”

縱觀整場發佈會,孫宏斌既表現出了殺伐果決的快意,亦展露了重情重義的感性。正在經歷兩個收購事件最煎熬時期的孫宏斌,以此完成了一次面對媒體的內心獨白。

以下為融創中國控股有限公司2014年全年業績發佈會現場問答實錄:

現場提問:今年的銷售目標是660億,同去年差不多,原因是什麼?

汪孟德(執行董事、執行總裁):融創這幾年的增長還是很快的,增長不光是指銷售額指標,還有整個公司均衡發展的指標,銷售額是其中一個方面。我們風險控制指標都非常好,現金流也非常均衡,會更多這樣來考慮。

現場提問:目前收購佳兆業的進展怎樣?他們境外債權人沒有統一意見,融創的反應是什麼?

汪孟德:關於佳兆業的合作進展,最近融創發的公告基本上做了比較詳細的披露,該項進展還在正常的進行當中。

對融創來說,佳兆業是我們在珠三角發展的選擇之一,會積極推進收購。但是在收購過程中,也會從保護融創利益的角度考慮,小心把握而且有信心能夠往前推進收購佳兆業的進程。

現場提問:如果完成不了收購會考慮用那麼多現金收購其他珠三角的公司嗎?

汪孟德:珠三角是融創的目標市場,我們已經看了三年,除了佳兆業還有別的項目也在看。公司的戰略以及公司的現金流安排裏面,都會關注珠三角,特別是廣深項目機會。

現場提問:從一月底公告要收購佳兆業,現在快兩個月了,成功率大概是多少?包括綠城若是連續收購失敗,會不會影響到融創的發展?

孫宏斌:收購佳兆業的成功率現在還是50%,要麼成,要麼不成。但是我覺得成功的可能性真的最多隻有一半,如果外界不配合那肯定成不了,我們也會放棄。去年把綠城收購過來,我就說過,再大的生意也只是生意,合適就做,不合適就算了。

如果不能達成一致,肯定不會做,我們會毫不猶豫地離開。現在這個成功可能性比原來更低了,佳兆業的經營情況比想像的更嚴峻。

我們也相信收購佳兆業能夠成功,會很努力去做。這件事情如果做成對所有人都有好處,不管是客戶、債權人、銀行還是佳兆業的員工,以及對融創都有好處。如果做不成對每個人都沒有好處。融創願意照顧到各方利益,大家如果都理性,我相信這個事肯定能成。

去年綠城事件沒有影響到公司的發展,因為我們的戰略一直很清晰,就是要做一線城市。過去幾年聚焦長三角,在上海和綠城的合作也是非常好,而去年一年通過與綠城合作,最起碼讓大家看到我們的執行力。

佳兆業這個事成還是不成都不太重要,因為本來就是生意,成也很好,不成就繼續找機會,對融創的增長沒有什麼影響,而且成的可能性也不太大。

現場提問:上海融綠平臺,九龍倉也比較感興趣,他們是可以先收購成功的嗎?

孫宏斌:我沒聽說過九龍倉要收購融綠,但是如果要收購,我覺得是他(九龍倉)沒有任何法律意識。關於融綠這個公司我們有一個合法的合同,如果他(九龍倉)再收購就是沒有法律意識。我覺得要守法,而且我也不相信一個香港公司不守法能夠生存下去。

現場提問:反過來問,如果佳兆業收購成功,融創的負債馬上就多了幾百億,和降負債率的目標相反,會怎麼處理增加的這麼多債務,公司本身會不會受影響?

孫宏斌:我們在收購佳兆業的過程中有一個原則,除了收購佳兆業的資金以外不會投任何一分錢。寧可不收購,也不可能給佳兆業擔保一分錢,不可能再多投一分錢。

佳兆業是個獨立的公司,融創買了他的股權以後,要讓這個公司能夠做好,是要靠我們的經營能力。佳兆業對融創來說是有限責任,現在最大的風險就是收購的6億美元,不可能讓佳兆業影響融創的經營。

融創的股東利益、融創債權人的利益、融創的風險控制是我們放在第一位的,雖然收購佳兆業要成功有很多的困難,但是不影響融創的正常經營。

現場提問:現在提出的方案中境外部分比境內更苛刻是為什麼?債權人跟投資人又將如何配合?這個方案是如何推出來的?

孫宏斌:海外的債權人現在實際上還不瞭解佳兆業的經營情況,我們現在也面臨一個非常尷尬的事情,按照公告我們是在要約收購過程中什麼都不能說,尤其是對今後的判斷。

跟債權人談判又什麼都要說,所以現在的溝通還是有點難。佳兆業的情況確實很嚴峻,相信大家看到佳兆業的情況以後,就會理解這是一個非常合理的方案。

另外這個談判是佳兆業在做,而對我們來說,是希望在併購市場上有個好的口碑。併購市場口碑主要是有兩方面,第一是在併購過程中照顧到所有人的利益,兼顧銀行利益,兼顧債權人的利益,還有客戶的利益,合作伙伴的利益,佳兆業員工的利益,包括融創自己的利益,這些利益都需要兼顧到。

第二,如果融創去做這個事的時候,真的能夠把這個企業做好,真的能夠讓這個企業扭轉局面和執行力,這是兩方面的口碑。

第三,境外債權人確實比境內債權人優先程度要低一些。相信佳兆業事件對境外投資人今後買債會有很大影響,這個影響大家還沒有看出來,這件事情本身對債券市場的影響也還沒有表現出來。

現場提問:為什麼不等佳兆業到清盤時再進場?到時收購價格會更便宜。

孫宏斌:佳兆業破產了以後誰也拿不走,破產以後大家都損失誰能夠拿走什麼,拍賣以後整個公司就沒有了價值。

如果我們不進場,這個公司在春節前就死了。當時進去之前所有員工都說春節前要離職,所有的員工,包括所有的管理層。春節那些工程款、工資都是融創拿錢在付,當然是通過收購上海項目支付的。

這裏面大家不瞭解情況,我們還是希望大家能夠看得更全面,融創的債券權肯定是賺錢的,但是佳兆業債券就是買錯了。買錯的原因在於,佳兆業的負債表不對,不管怎麼說確實買錯了,就得認這個錯。

現場提問:目前的重組方案是不是最終方案,還會不會有調整的餘地?

孫宏斌:這個債務方案真的是個比較合理的方案,佳兆業當前的經營狀況是需要削債。佳兆業的情況我們很瞭解,但要等會計師的報告出來才能公佈。方案調整的餘地其實不大。

佳兆業現在比去年6月30號是負債多了300億,是有息負債,跟房款什麼都沒有關係,光靠這一條債權人就得認,是買錯了債券。方案可談的空間很小,也許後面還要再多削點債。生意就是這樣,涉及到的關聯方特別多,這麼多的關聯方都要談,大家需要去妥協,需要去讓步。

不過現在什麼都可以談,因為還沒有籤合同。現在是佳兆業在談,但是我覺得可以談,做生意就是生意,有什麼不可以談的?

現場提問:有沒有新的時間表?現在過了3月20號的期限。

孫宏斌:這個時間表是佳兆業提出的,我們說了兩個月,現在兩個月還沒有到,我們願意延長期限。

現場提問:深圳樓盤解鎖有沒有時間表,接下來有沒有進展的計劃,還是說完全把握不到?

孫宏斌:相信解鎖是一定會解,政府沒有道理鎖定,後面的股東已經不是原來的股東。但是解鎖完以後還是什麼都幹不了,一個項目同時抵押給24個銀行,現在這個局面非常複雜。

現場提問:對綠城、對佳兆業的收購,還有什麼可以對外披露的?

孫宏斌:關於跟綠城的合作,去年大家對這個事件有很多報道,但是我想說的是,融創和綠城還是有非常好的合作。從我個人來說對宋總也是非常感謝。

在融綠合作過程中,從2011年底開始合作無錫香樟園,到2012年6月份合作上海融綠平臺,這個過程是非常好的合作。宋總基本上沒管,都是我們在管。

在去年四五月份的時候,我們跟宋總談到收購綠城,宋總想到的第一人選還是融創,這是一種信任。

在最後分手的時候,我剛才也說過,再大的生意也是個生意,分手的時候還是非常好,對綠城也是好事,宋總又回去了,我們也買到融綠平臺。

外界關心融綠平臺併購,融創完全有合法合同,這個是完全沒有問題的。按照國內法律來說,所有的簽字都是合法的。

資金方面我們也一直和綠城溝通,除了已有這16個項目之外還有其他的項目合作,我們也希望有個好的解決方案。解決完這16個項目的收購,融創和綠城還會有合作,比如天津全運村項目。

另外,外界比較關心九龍倉要買融綠這個平臺,我從來沒有聽說這個事,而且這跟九龍倉也沒關係,我也不會賣給他。如果九龍倉說要買融綠,他一定是錯的,做人、做企業不能這樣,既然是綠城的股東,就應該知道綠城簽了這樣一個合法的合同。如果知道簽了這個合同還在囉唆這個事,那這就是人品的事,就是做人的事。

我想特別表達一點,做人一定不能這樣,要有法治觀念,沒有法治觀念也要有人品。但是沒有法治觀念,又沒有人品,那還怎麼混。

現場提問:上海融綠平臺收購什麼時候完成?會不會有法律糾紛?之前九龍倉說150億太便宜,融創還會再提高收購價嗎?

孫宏斌:融綠平臺的收購已經完成。沒看到有任何法律糾紛,當然我們和綠城還在談,希望有個一攬子解決方案,相信最終會和綠城一起非常好地解決這個問題。

我沒聽說過九龍倉什麼事,融創跟綠城有籤合同,收購是沒有任何問題的。在跟綠城合作的這幾年確實讓融創的發展,包括品牌知名度都有很好的提升。

在合作中產生的這種信任和感情,讓融創和綠城是打斷骨頭連着筋,我們和綠城會非常好地處理這些事。我希望大家別說這些無聊的事情,我有合同別人想買也要考慮一下。想買融創的人也多,我們可以賣股票但不可能把公司賣給他。

現場提問:在收購佳兆業的談判方面,如果當中的條款會向債券方面拉長,會怎麼處理?

孫宏斌:佳兆業的生意不管是好生意還是不好的生意,不管多大多小,對融創來說都是一個買賣,融創一定會保護股東的利益,保護融創債權人的利益。這是一個買賣,合適就幹,不合適就算了。

對於債權人來說,我們是不希望誰賠錢的,但是我們有一個底線,佳兆業這個公司要活着,不然對誰都沒有好處。

在收購綠城和佳兆業的過程中,我發現中國不管是房地產業還是其他行業,將來會面臨更多的併購機會,因為在經濟下行的時候,很多負債率高的公司都有可能被收購。

我們希望通過綠城和佳兆業事件,在併購市場取得一個好口碑,要照顧各方利益。做事的時候一定要有判斷,要堅決去做;要有耐心;該放棄的還得放棄,再大的買賣也是買賣。

現場提問:佳兆業深圳項目是不是能夠解決的問題,沒有解決融創還會收購嗎?

孫宏斌:我們收購的先決條件就是這個(問題被解決)。

現場提問:別人說您是一個狂人,您怎麼看?

孫宏斌:你說我狂嗎,我們的風險控制得很好,佳兆業有風險,但只要是不符合條件我們就不幹,就辛苦一下,也長學問。

現場提問:就算沒有深圳鎖盤事件,佳兆業的資金鍊遲早也要斷?

孫宏斌:這是肯定的,很多公司都面臨這樣的問題,佳兆業事件只不過是率先發生。公司有很多負債率,銷售正常時還可以,銷售不正常就會很麻煩。

融創比較安全是因為在大城市一減價就可以賣掉,同時也把負債率降下來。

如果這次能夠重組成功,這個公司能夠活下去能夠安全,會是佳兆業的福氣,也是大家的福氣。如果佳兆業沒有鎖盤事情,再往後推半年有可能,但最後肯定也過不下去。

現場提問:政府方面要求你們去收購佳兆業嗎?

孫宏斌:沒有,這是生意。

現場提問:至少綠城讓融創拿到進入上海的平臺,佳兆業會不會讓融創自身的發展有一些分心?

孫宏斌:肯定有,一點精力得放在這裏,但同時也學到很多東西。

現場提問:收購佳兆業是不是綠城之後的後備方案?當初是否低估了收購佳兆業的難度?佳兆業之外還有沒有其他企業準備收購?

孫宏斌:收購佳兆業與綠城沒有關係。當時也沒有低估,就是這樣難。為什麼收購之初在合同中寫下那麼多先決條件,是因為知道沒有這些先決條件,這個事就沒辦法做。佳兆業之外目前還沒有考慮其他企業。

現場提問:現在市場很差,大家都保守發展,融創還是堅持增量發展嗎?

孫宏斌:我們已經很保守,去年負債率那麼低,那麼多現金在賬上。我們一年就是做一件事,甚至零件事。