主持人：各位嘉賓，在剛才頒獎典禮喜慶的氣氛還沒有散盡時，馬上進行晚上上半場的精英對話。上半場的對話嘉賓有請聶梅生、易憲容、周忻、張躍、陳惠湘。有請媒體主持秦朔、嘉賓主持樊綱。
秦朔(媒體主持)：今天下午有提到什麼是品牌，其實九十年代之後的品牌都是將品牌和消費者的關係和小了感受結合在一起。我們想將房地產這個非常宏大的命題和每個人的微觀生活，以及對房地產感同身受的理解，嚮往的跟房子在一起的生活方式結合在一起討論。廣州奧林匹克花園曾經有一句廣告語，理想的生活是為了生活的理想。這十幾年為什麼娛樂事業這麼發達，需要很多很好的概念很好的生活方式的營造，消費者、業界領袖他們所追求的生活風尚、嚮往的生活方式、追求的生活理想，可能成為下一波未來房地產產品的發展方向。我想圍繞房地產發展和生活理想、生活方式展開這一場的討論。首先有請在座每一位嘉賓，給我們展示一下他們自己對於自己的房子、自己的生活方式，我想會有一些特別有趣的東西。首先從樊綱開始吧。
樊綱(嘉賓主持)：這是一個新的話題。其實曾經有一段我對房子曾經的嚮往，走過居民樓的時候，這麼多房子居然沒有我一間房子住，當時確實有一個理想就是有一間房子。這個話題到現在，這是我個人的感受，加上我們研究經濟學的，現在想的是現在還有很多中國人，特別是漂流的這些人，城市化正在進程的人，以及城市確實有人沒有房子住，怎樣在城裏安居樂業下來的問題。想到這個問題，就想到房地產有多麼大的發展空間，還有幾億人要進城，城市化剛剛開始，這麼大的發展過程。因此從個人對生活的理想來說，我想我們從社會的角度，就是想到杜甫那句話，安得廣廈千萬間。謝謝。
聶梅生：剛才主持人說到居住和生活的問題，我情願選擇後者，如果說我向往什麼樣的生活，我覺得從心裏往外，我希望選擇簡單的生活。
陳惠湘：剛才樊綱說了自己的遭遇，我小時候住房子還是蠻幸福的，大了之後有一段時間特慘，我先說慘的，然後說甜的。慘的時候，是我慘的時候，我岳父岳母有一套房子，擠出一間，在我父母家也擠出一間，都是十平米左右，都是寄人籬下。到了90年，我兒子挺大的，因為家裏房子小，這時候家裏有房子了，但是是一居室，我兒子睡沙發，但是我發現他的腿都伸不直腿，於是我想這個當爸的，怎麼着也的想個法賺點錢弄個房子。還有唐山地震的時候，睡過地震棚，天上是星星，夏天的時候感覺還是很幸福的。後來有了錢，其實是為了滿足老父親當農民的願望，買了一處比較大的房子，有很大的院子，他在院子裏種菜。總而言之，就是很自然，自己感覺很舒服，我家裏基本上不太乾淨，我喜歡家裏半髒半乾淨的樣子，想怎麼着就怎麼着，那就好那就簡單。
張躍：我本來想講稍微嚴肅一點的話題，蓋房子從找設計師一直到房屋的投資者，一直到買房子的人，大家都忽略了很重要的因素，也就是你將來這個房子使用起來舒服不舒服。現在我們感覺就是空氣的溫度，再就是通風的情況，還有很重要的花多少錢，別到時候舒適是很舒適，一年下來花很多的空調費用。很多人看房子看造型、裝修就行了，其實最重要的東西被忽略了，你去回憶一下，你房子多大面積，每平米一年下來花多少錢，夏天用空調，冬天用暖氣，這個很重要，每個人評估自己的房子夠不夠舒適，同時花了多少錢，一方面是經濟問題，另一方面也是對社會的責任問題。其實每個人都會希望便宜一些，經濟性好一些，只是平時沒有關注。我在這裏提供一個東西，做做廣告，我這裏有很多建築，都是你們知道的知名建築物，上面寫了每一平米用了多少空調的費用，有了這樣的方法，你就知道怎樣評估房子了。確實不想宣傳，但是建房子、買房子的人都要注意這件事。
易憲容：我對房子印象比較深是在香港的時候，97年去的，我住的房子是一個上鋪一個下鋪，六個平米，二個人住，如果在香港有一棟房子，你就會覺得特別滿足。所以香港的住房給我的印象特別深。後來慢慢變大、慢慢變大，也就是十平米，一個人住。你是將住房當作一種生活方式，還是一種投資方式，適應自己的工作，適應自己的心境，一個比較合適的地方。比如說我現在住的房子，既不是太好，但是環境、空間都是比較自由自在的。我想今後我們的住房發展，一個是多元化，它的個人需求分化的過程。
周忻：先講幾句題外話。上來之前我先有一個擔心，看到周圍都是學者、嘉賓、領導，然後看題目，覺得我講這個題目最有優勢。自我介紹一下，本人是中國房地產行業最大的黃牛，從業十幾年來，總共從我和我的企業下面，換走的房子、買走的房子有十萬套。在這個過程中我有一個愛好，這個愛好就是非常想去了解客戶買房子的原因和興趣。今天的話題恰恰談在這裏，房產與居住文化的問題。我想跟大家講三個故事。第一個故事，在我手上買掉的一套最便宜的房子，就是1997年，上海我換掉了一套房子，這套房子的價值是八千塊錢，派什麼用場呢？是一個知青的子女，孤零零的在上海，跟他的舅舅之間有非常大的矛盾，經常被舅舅打，他的家人只拿得出一萬塊錢，跑到我這邊來，當時顧會長知道，我們是在做二手房的買賣，我發動我們公司所有的員工，我說一定要找到一套一萬塊錢以下的房子，結果找到了，在上海市中心一箇舊式里弄曬臺搭建的房子，建築面積4平米，這個人到今天為止跟我還保持聯繫。正是因為，他解決了生活問題，解決了戶口問題，這是第一個故事。第二個故事，我賣的最不合算的一套房子，有一次公司員工跑到我這裏來，是哭着來的，進來告訴我，他今天碰到一個客戶，這個客戶要將他的房子賣掉，是為了解決他隔壁鄰居一個孤老看病的一筆醫藥費，然後他自己去租一套房子。為此我在公司裏發動了一個活動，除了將他的房子按照市場價賣掉之後，我建議我們公司的員工自己拿出捐獻的錢，不能說捐獻的錢，加在房價裏賣給他，結果這個房價賣出市價的一倍半。第三個故事，我堅決不賺或者說堅決不賣的房子。有一次，一個人跑到我們公司裏，跟我們公司說我現在有一套房子，買進來的時候八十萬，裝修了二十萬，按照現在市場價，可以賣到一百一十萬，不管給我多少錢，我只要今天晚上或者明天上午拿到錢，這個房子就是你的，公司下面的經理感覺是一件非常好的生意，跑來找我。我一看，他身邊站着兩個人，臂膀上繡着青龍，後來據我瞭解，這個人是在澳門賭錢輸掉了，用房子去抵債的。我說你可以找其他的公司，可以找典當行，但是我公司堅決不做這個生意。這是我講的三個故事，我想告訴大家的是，房地產和老百姓的生活是息息相關的，房地產和居住文化是息息相關的。經過房地產市場這樣一輪高速的發展，我們似乎已經忘記了買房人的原因，要麼投資，要麼自住，我們應該發現居住的背後有許多文化，有許許多多的甜酸苦辣。所以我說我願意，很多人說我們企業是中國最大的黃牛，但是我跟我們企業的員工說，我願意做中國房地產行業的服務老黃牛，為老百姓做的更好、住的更好而服務。謝謝大家。秦朔(媒體主持)：我雖然是主辦單位的代表，但是我首先還是一個記者。我將我個人最關心的問題，藉助我比較方便的位置，提給在座的六位。你們自己現在的居住環境是一個什麼樣的情況，你們為什麼買了這套房子？這套房子滿足了你們哪些對於居住的理想？你們還有哪些不滿？或者說下一步的目標是什麼？如果你們能夠講的具體可以講的具體，如果實在面積太大，不想講的具體，也沒有問題。
樊綱(嘉賓主持)：我的房子在北京屬於中檔，但是價格來說不在CBD，屬於中檔價格，而且現在北京，二環以內，二環屬於中低檔的價格。面積稍微大一點，為什麼呢？就為了面積大一點，為了使我不再今後搬來搬去，總覺得擠，所以咬咬牙，將以前的房子都賣了，買了一個接近三百平米的房子，這是建築面積了。實際上住的還不是特別寬敞，但是解決了我以後不再搬家的問題。我覺得這是我的目的。
聶梅生：我覺得主持人這個問題問的非常巧妙和聰明，不得不讓我們主席臺的嘉賓向各位披露隱私，沒有關係。我是住建設部的房改房，我最近才知道這叫紅眼樓，大家都想住這個樓。住的面積大概150平米，是98年才交工的新樓，是按照房改價給我的，就是說我們老兩口的工齡加在一起有70年以上，所以只花了不到十萬塊錢就買了甘家口這麼一個好地段150平米的房子，應該說非常滿意。這個地方比較適合於工作，但是並不適合生活，我年輕的時候是運動員，在學校裏很喜歡體育運動，後來由於那套房子只花了九萬塊錢，有一次在北京的高爾夫球場旁邊買了高爾夫公寓，所以是5＋2，生活的很好，房子也很適合我簡單生活的則理。
陳惠湘：我複雜一些，北京、上海。上海住的房子不算太大，也不多大，也不說住在那裏，不想給別人做廣告。我住的地方很舒適，有小溪流，那裏有小龍蝦，我偶爾閒的時候會去釣小龍蝦，三分鐘一隻。我有一個小一點的孩子，需要上小學，這裏面有學校，比較方便。北京自己住有三處房子，郊區一處可以種菜，市裏一處上班方便，還有一處在軍隊大院裏，我父親做過軍人，住在軍隊院裏雙休日的時候感覺世外桃源，跟軍官們打打撲克牌什麼的。基本上就是這樣。
張躍：大家都是生活這麼優雅自在，我是跟我父母在，沒有單個住，所以沒有說什麼。我是搞空調的，我一直不提倡將房子弄的很大。
易憲容：在我這個年齡來說，分房子分的到，但是我偏偏不巧，分房的時候在唸書。我到單位的時候最後一批房子分完了，大家打的一塌糊塗，我說算了吧沒有參加。我買的北京偏僻的地方，在北京的郊區，每天上班要近一個小時的時候。我還好，每個星期上一次班，每個星期三去一下，看單位有沒有事，沒有事就回來了。我覺得環境來說就比較適應我的心境，我這個人希望自由、比較空閒一些，沒事的時候就喜歡躺在家裏看看書，特別是告訴你們一件好玩的事，我家裏有25架書，有一樓全部擺滿了書。我的理想，今後來說，田園一些，自己有一個比較大的院子，可以種點菜。
周忻：我是換房出身的，我們公司有一個理念小小補貼換新家。從97年開始，如果我有機會每三個月換一次房，現在可以換得很大了。但是作為一個公司的經營者，我有這樣的規定，從不在公司自己去換房子，或者買房子。但是我住的房子，恰恰是在我們公司網上拿到的房子，這個房子我平時住的很開心，因為這個房子非常體現了我的專業水準。為什麼？記得在99年的時候，在我們的網上掛了一個高層頂層的複式房，大概六千塊錢一個平米，但是這個房子在網上掛了大概整整四個月，沒有被賣走。有一天我在上網時發現了這套房子，在公司開例會的時候我跟同事說你們不僅要學會換老百姓的房子，像這種當時六千塊錢算不錯的房子也可以賣掉。結果他們回答說不是我們不想賣，是賣不掉，結果我去看了，發現這樣的房子真的賣不掉，230平米，頂層複式房，有14個房間，主臥室11平米，朝西的。當時在六千塊錢一平米，要人花150萬來買這個房子肯定買不掉，我話說出去了怎麼辦，我在房間裏靜靜呆了25分鐘，我說你們都不要說話，我向公司董事會打申請報告，我按照這個價格要了，結果我花了整整一年，讓我太太在那邊兼工裝修，將牆打掉大概打了七八個月的時間，因為晚上不能打。現在是一套非常舒適的頂層複式，我對這套房子也是很有感情的。
樊綱(嘉賓主持)：秦朔，還沒有說。
秦朔(媒體主持)：我在廣州15年都沒有買房子，後來有一套房子，靠近廣州大道，只有四千塊錢一平米，單位買了幾套給領導，後來換產權證給部隊交一些錢就可以，但是我正好在美國讀書，沒有來得及換。我弟弟在房地產公司做銷售副總，他就經常說你跟着我炒房，絕對幫你發財，廣州的房子大家都知道，泡沫是很少的，漲不起來的，但是被他一直遊說，我夫人動心了，買了一套八十多平米的，果真一買就套了。2003年10月份我準備到上海籌辦報紙，下決心要去了，03年10月份我開始關心房子，第一財經日報是改革試點，審批花了很長時間，04年6月我才到了上海，才下決心要買房子，經過差不多八九個月之後，上海的房子已經漲的不成樣子。作為新聞媒體在廣州買房子很有優勢，老闆給你面子打點折扣，九折有可能都可以拿下來。後來我想到上海還認識幾個朋友，打了電話給萬科，還有中海的，還有珠江的，都是我在廣州的朋友，我說兄弟們我要到上海創業，兄弟們支持一把吧。這些人問我心理價位多少，我說頂多一萬塊錢，承受不了了。他們回答說不要在內環買房子了，有媒體朋友介紹我去一些地方買房子，我跟陳總彙報思想，我說上海的房子都是三無狀態，一無環境，就那麼一棟也沒有環境，綠化都不做的，第二也沒有服務的，第三更不用談折扣了，你認為是很好的朋友企業家，告訴你說能跟你買上就不錯了，還要什麼折扣。今年一月份王石到我們報紙時，我問這樣的三無狀態能夠持續多久，回答說持續不了多久。我夫人心理比較急，她說你老讓我們去上海，小孩到上海讀書，沒有房子怎麼住？後來到上海隨便找了一家中介，看了幾個地方，就拍板買了，在世紀公園旁邊的大唐盛世二手房。我在去年的十月份就購買了一套二手房，一萬一千多，包裝修的，13樓，150平米。但是從今年幾個月，上海調控之後，我的心情就日漸沉重。他在十月份買了之後，一直漲到一二月份，一平米漲到一萬五、一萬六，但是現在的情況，我那是01年的房子，隔壁剛剛新推出的已經入夥大唐二期，綠化各方面都好，有些已經包了裝修，有人拋盤出來已經是一萬一、一萬二，我問了一下，說我們這片是溫州人炒的最厲害。我們附近的幾家中介都關門了，當年介紹我們的中介也不知道到哪裏去了。如果再二三個月，再跌下去，我就覺得吃虧了。因為時間的關係，我再問一個問題。剛才我們都說了自己的情況，我們根據自己的理想和自己的實際情況，對於房地產發展，大家還有哪些不滿的地方，或者希望房地產下一步開發房子的時候，能夠在什麼地方提高一步，讓我們居住的更加理想。
樊綱(嘉賓主持)：我們因為職業的關係，研究的問題往往不是最理想、最高端的、最美妙的生活，往往研究的是很多還沒有脫貧的，還沒有實現理想的，沒有住房的這些人的生活。就目前中國土地狀況、人地關係的緊張狀況，我反倒認為目前的住房，從容積率的角度，從密度的角度，從土地利用率的角度，對於我們中國這樣一個人地關係高度緊張的一個國家來說，對於沿海地區將來人口密度非常高的一個地區來說，我倒覺得現在很多的樓盤標準是超出了我們土地和資源能夠承受的。當然誰住上低密度的房子很舒適，可是我們現在的資源緊張，但是我們不見得非要像香港密度那麼高，但是我想我們確實要考慮長遠發展，還有那麼多人沒有房子住的問題，怎麼解決。這是值得發展商、值得政府、值得方方面面共同思考這個問題，我也沒有答案。
聶梅生：中國住宅已經從居住面積走向了居住質量，最後走向了居住品位。我自己現在的工作，基本上是在居住質量和居住品位上，希望能夠多做一些工作。比如說居住質量的問題，就和節能、省地、綠色、生態和環境、和資源有關係，這是屬於居住質量的方面。居住品位也是非常重要，因為住宅不是其他的東西，最後還是要做出文化、做出品位來。所以我目前的重點是放在後兩項上。
陳惠湘：我是開發商，我只能自己表決心了，希望我們的工作能夠使得公司的能力強一些，將產品做的再好一點，將成本做的再經濟一點，因為產品做得再好一點是前提，價格做的便宜一點。
張躍：儘量讓用戶知道每天每年在空調上花了多少錢，每一分錢都記錄的很清楚，我們家庭用的空調。其實也是提醒每一個人，要最合理的使用資源，這應該成為一種社會風氣。在歐洲都非常普遍的關注這個問題，不是他們沒有金錢，我覺得我這項努力應該對社會是有好處，對每一個老百姓都是有好處的。
陳惠湘：作為開發商，新技術的應用，去讓業主舒適度高一點、使用成本低一些，這確實還是要努力去做。
易憲容：用一句話來說，我的一個想法，我們目前還是一個發展中國家，中低收入的民眾是我們房地產開發商應該面對的最大市場。如果開發商能夠生產更多更好質量好、價位比較低的中低檔產品，可能是今後房地產市場發展的最主流。
周忻：剛才主持人說他的那套房子，我可以給他諮詢一下。他的那套房子一萬一千塊錢，帶裝修，現在還升值着，更何況這套房子不是用於投資，主要用於居住，這套房子從我的專業角度來看，他不會掉價，可以放心的住下去。剛才主持人想談一下想法。我想講三條。第一，上海目前面臨宏觀調控比較嚴重，我有一個希望，希望這次調控對非住宅類的商品房影響越小越好，這對上海城市化進程是有幫助的。第二，希望大家能夠關注兩個一千萬工程，這跟我們普通老百姓的居住生活是息息相關的。第三，作為中國房地產流通服務代理企業的一個領頭企業，在這次宏觀調控當中，我們首先要做的一件事，是前面一輪房地產銷售速度非常快，我們的銷售員，就是剛才主持人說的，他不是銷售員，而是營業員，怎樣從營業員變成銷售員，打造這個流通服務企業的競爭力，做好企業橋樑的價值，這是我所希望的。
秦朔(媒體主持)：最後我特別要表達對在座各位嘉賓的敬意，我們希望這個對話人性化多一些，剛才樊綱老師和聶老師最後的發言中，還是能夠體會到深深的社會責任，只要業界方方面面，包括政府和各種各樣的機構，有這樣的社會責任，中國房地產市場一定會持久、健康的發展。謝謝在座的各位嘉賓。