每屆博鰲論壇,地產大佬亮劍交鋒的場面都是最令人津津樂道的,今年也不例外,而且由於“大腕”眾多,還分成了上下兩場,一直論到深夜12點鐘,也算創下一個紀錄了吧。
滅小的,留大的?
有人說,121號文件對於大型的、資金實力雄厚的地產商是一個利好,但中小房地產商可能將會面對“生死”問題。
劉曉光:對於我們這樣的大型地產企業來講,情況可能要好一些,但從經濟學家的角度來看,在這種情況下尤其要保護中小房地產企業,維護公平的經營環境。讓更多市場參與者生存下來會維持市場良性競爭,如果壟斷就會導致價格上升,不利於市場健康發展。我認為中國應該創造更加寬鬆的競爭環境,使中國企業更加有幹事業、創事業的環境。
任志強:在中國房地產界,誰是小的,誰是大的?我們要跟世界五百強比都是小兒科。認為把小的消滅掉,把大的發展起來就能使市場發展更好的觀點是嚴重錯誤的。美國雖然有五百強,有很多著名的大企業,但美國經濟的70%都是由中小企業支撐的。在市場中,如果沒有中小企業,大型企業一定會完蛋,就像在森林中,如果沒有那些小樹去保護那些大樹,在遇到大風的時候首先倒下的肯定是那些大樹。如果121號文件真的是有這種初衷的話,中國的房地產市場就要出問題了。如果認識到這一點,用另外一種方法去調整,而最後合理解決,這個市場將會平穩過渡。
房地產商是小偷?
有人曾有一個比較尖銳的比喻,認為121號文件出臺以前,房地產開發商都是小偷,紛紛到銀行偷東西。對此,地產大腕反映如何?
劉曉光:我覺得這種觀點很可悲。只有不懂地產行業運作規律的人才會有這種看法。我們在解決經濟問題的時候,經常是沒有得到行業或者企業家的驗證就出臺了調控措施,作為企業沒有辦法,只能接受。中國的商人很可憐,中國的企業家很可憐。
凌克:我們不是小偷,我們應該是銀行的衣食父母。從銀行的信貸結構來看,消費型貸款(按揭貸款),超過了開發信貸,成為銀行主要的收益點。另外,在一些小城市的銀行不貸款給房地產企業,貸款給誰啊?把款貸給小的工業企業,危險更大啊。
大佬也要價值兌現
在首創上市時候,有一個小插曲,引發出地產職業經理人的價值問題。
劉曉光:首創在香港上市的時候曾有基金經理問,劉曉光你在企業裏有沒有股份,拿多少錢的年薪?我說我沒有股份。基金經理說,你沒有股份我不相信你。我說,我暫時沒有,以後會有。基金經理又問,那你能幹多長時間?我說,這個我不敢說。我只能說我現在很能幹。
主持人:任志強是中國拿最高年薪的職業經理人,相比之下您在公司又沒有股份,年薪又比較低,那您如何對資產負責,對投資者負責?
劉曉光:作為體制內的國有企業,我們的年薪比較低,只有幾十萬塊錢,這一點外人很難理解,尤其是國際上不熟悉中國情況的基金經理們。有一些民營企業家跟我說,“你們是被閹割的企業家,因為沒有財產所有權。”我想,中國的現實就是這樣,但有很多人都是幹國家的活像幹自己的活一樣,是因為其中有一種精神。我們創業已經8年了,對這個企業有深厚的感情,另外由於接受中國長久以來的教育形成了一種十分自然的責任感。當然除了責任感,還得講激情,還得講價值兌現。
地產大佬的終極目標
凌克:地產大腕的終極目標?我不算大腕,所以終極目標也沒法跟任何大腕比。能夠讓金地在中國房地產界做得比較大,能夠生存的時間比較長,這就是我的終極目標。
任志強:十年前,我定的目標是公司規模超過100億元,但是五年後這個目標就達到了。終極目標是根據社會經濟環境的發展而不斷調整的。人,尤其是一個企業家,要不斷地適應外部環境的變化,這可能是終極目標。
劉曉光:我確實想做一個亞洲級的商人。第二是希望自己的思想、理念、理想能夠實現。比如我要建設一個震撼中國的小城。第三是我也希望個人能夠得到價值的體現,包括社會價值和經濟價值。
房地產什麼時候會跌?
現場提問:我也是房地產商,我個人的感覺是房地產還是一個暴利行業,行業利潤比較高這是一個事實。香港和日本房地產市場都有一個下降的時期,難道中國的房地產就會例外嗎?這個行業到底有沒有泡沫,泡沫什麼時候會出現?
馮侖:對於房地產市場到底有沒有泡沫,我想到一個輕鬆的比喻。我們現實生活中最大的泡沫是愛情的泡沫。這裏面的泡沫是最多的,不着邊際的好話、甜言蜜語、無謂的約會,但這些背後還有一個真實的需求,那就是結婚、生孩子、過日子。同樣的道理,當有一個真實的目的、需求在後面支撐的時候,泡沫和正常生活之間是很難區分的。在中國房地產市場上,到底幾分泡沫配幾分需求才能形成甜蜜的愛情,誰都說不清楚。現在從整體來看,我覺得生活還是真實的、甜美的,購房者的消費需求和開發商的供應之間還是比較正常。但是,未來要是天天談戀愛又永遠不生孩子,那就叫泡沫了。
潘石屹:市場的走勢很難去預測,我也不想當個算命先生,空空地預測未來到底有沒有泡沫,什麼時候會破。
121號文件出臺的出發點是要把高房價壓低,但適得其反。因為這個市場是靠預期代步,121號文件出臺後的結果就是把各種各樣的融資管道堵死,從而房地產價格一定會上升。這一點從建外SOHO銷售變化就可以看得出來:一季度銷售不錯有7億多元,二季度受非典影響只有3億元,而121號文件出臺之後,本來以為銷售會受到影響,但是到現在提了三次價都已經超過6億元了,三季度銷售預計會超過10億元。所以說,121號文件制定的初衷與其產生的結果完全相反。為什麼?就是因為調控的手段影響了價格和人們的預期。
