業績會直擊 | 李澤钜談長和繫投資邏輯：要看盈利質素（實錄）

觀點地産網 今天香港新聞界的一大盛事可能就是去排“長和繫”業績會的隊。

盡管就像之前承諾的一樣，退休了的李嘉誠並沒有出現。但不少人其實是奔着李澤钜來的，在他接管父親的商業帝國這一年内，發生了很多重要事情，市場都想了解長和繫在新掌門人的帶領下，秉承着一種什麼風格？

以及，李澤钜本人究竟在想什麼？

“我想告訴你的是沒有什麼變化……我也不會寫文學小說。”現年54歲的李澤钜，其實不太願意回答，媒體有關接手一年自己有何心路歷程的問題。無奈現場的提問太踴躍。

“我在長江三十多年了，做總經理可能過了二十年了。”自1985年起就進入長和繫工作，李澤钜至今對一切都已經十分熟悉。“我僅僅是轉了一個頭銜而已。”

李澤钜表示，有關接班的問題自己就說到這里。只因話題已經被提起太多次，他還是想讓大家多談一談營運數字，關注一下長和在去年具體做的事情。

不通過買賣體現價值

長和繫是一家國際性的投資集團，2018年它在世界各地達成了多筆投資，亦有失敗的。

去年11月，長江實業聯合長和、長江基建與電能實業，對澳洲天然氣管道營運商APA Group的收購最終宣告失敗。

長和繫多年前就開始在澳大利亞展開基礎設施收購。本來如果收購APA成功，長江基建在澳洲天然氣管道市場的份額将從15.2％增加至59.8％。

但這次失敗並沒有阻礙長和繫在全球的投資步伐，機會多的是。“公司剛剛在意大利談成功一個。”李澤钜說，“意大利很歡迎我們。”李澤钜指的是，長和不久前完成的對意大利主流電訊公司Wind Tre的全面收購。

另一方面，針對最近有關淡馬錫正考慮向包括騰訊和阿里在内的财團，出讓其持有的屈臣氏10%股份，而這部分股份售價将達30億美元。市場想知道手執屈臣氏75%股權的長和，是否有考慮進行部分出售，來換取即時的價值體現。

“我們沒有想過這件事。”李澤钜笑道，因為屈臣氏是有很大價值的，畢竟屈臣氏已經成為首屈一指的化妝品巨擘，“無論經濟好壞，化妝品總是一定需要的……”

“但它有價值，它很值錢，我們也不一定要賣出去的。”長和聯席董事總經理霍建甯附和，即亦不需要通過買賣去體現它的價值。

屈臣氏在過去兩年進行了大刀闊斧的改革，例如上線了“莴筍”在線購物、對官網進行升級改造，新增“屈臣氏健康”“全球購”和“會員區”新闆塊。另一邊，則開始與小米、餓了麼、永輝、騰訊及網易嚴選合作，對線上線下渠道作出調整。

目前，這些工作已經有了成效。“你看到我們的合作方式，就像香港的Alipay（支付寶），就是我們屈臣氏的客源。”霍建甯說。

而在屈臣氏之外，長和繫去年和很多科技巨頭組建了合作聯盟。“現在我們和國内如阿里巴巴、小米、美圖等公司合作。他們有他們的技術，我們就是用他們的産品，能夠幫助他發揚光大，然後大家達到互利。”對李澤钜來說，合作是“一家便宜兩家占”的好事。

至于屈臣氏是否會上市。李澤钜就表示，自己不能在記者招待會上說一件還未經讨論和決定的事，但是公司亦不會抹殺任何可能性。“只是現在暫時這五分鐘我們不會有一個決定，我只能這麼說，這也是長江的優良傳統。”

投資要看盈利質素

當然，一直以來長和繫的布局都是思慮長遠，安排周詳有節奏的。

以致于，長實集團在去年下旬至今，集中推動了多個在香港的地産項目，包括重建紅磡雙子酒店海韻軒、海灣軒為商廈，重建和記大廈，申請粉嶺古洞北項目增建，及元朗豐樂圍項目成功獲批圖紙等。這是前幾年沒有做到的。

這為外界帶來一份驚喜，同時有一份訝異。“這些項目有的也推進了幾年，只是剛好這個時候做好，就是這麼簡單。”李澤钜讓台下媒體不必過多發揮想象力。

但有聲音提出，為何長實旗下位于香港的酒店如此賺錢，為何還是要去重建？這種聲音的數據支持是，長實集團去年酒店及服務套房業務收入達到港币51.52億元，祛除物業折舊的影響，剩下的利潤有19.24億港元。

19.24億港元利潤中，100%都來自位于香港的酒店物業。至于該公司在內地和海外的酒店都處于虧損狀态。而僅憑香港酒店的影響，長實2018年以已落成酒店及服務套房物業于年終結算日的賬面值計算，年收益率達到驚人的23.3%。

李澤钜就解釋，“數”不是這樣算的。他介紹，集團目前在香港大概有15000間酒店套房。但因為酒店按照會計準則是沒有“物業重估”的，反而是每年會做折舊的。

“所以現在，長實每間酒店每平方呎的價值大概是1000多港元而已，包括我們那些最漂亮的酒店，全部都是1000多港元/平方呎。”李澤钜表示，大家可以算算，如果可以重新估值，就會有很多附加值出來。

“因為它的會計準則是要将酒店的折舊扣在成本中，我們的資産每年在繼續減值。”所以随着每年租金的上升，酒店的年收益率才會達到如此高的水平。

“任何一家酒店拿出去賣也好，重建也好……如果按10000多港元/平方呎（意思即按現在商廈的租金）計算，它的價值會有90%轉變為盈利。”李澤钜稱。而且，将酒店改建成甲級寫字樓，毫無疑問會更賺錢。

這同樣也體現李澤钜對“盈利質素”的追求。他強調長和的運營策略一定沒有改變。“我們‘發展中不忘穩健，穩健中不忘發展’的優良傳統一定不會有改變的。”

具體而言，長和仍努力地在為公司的資産增值，為股東的投資增值。而增值中，要麼是盈利提高，要麼是使得盈利的質素改善。

李澤钜表示，影響長和繫盈利質素的因素不外乎有幾種：一是geography diversity（布局多樣性，即全球化布局），二是industry diversity（産業多樣性，即業務多元化），三是這個行業是否可持續。

“而地産行業是樂觀的，我們會繼續做。”李澤钜認為，過去有些人總是盯着集團在香港投資的多與少，其實有失偏頗，“我們有時多一些，有時少一些。”但是最重要的還是要抓緊盈利的質素。

言下之意，或是反駁過去很長一段時間，流行于市面的，有關李氏家族“逃離香港”的言論。

“現在外面有些時候風大浪大，盈利的質素可能更加重要。”過去一年，全球商業環境並不明朗，長和繫的全球化投資也不總是一帆風順。

但這並未影響李澤钜對公司盈利能力的信心。

“我個人覺得挑戰是好事，我們的工作就是應付這類事情的。”

以下為長江實業集團有限公司2018年度業績發布會問答實錄：

現場提問：集團的策略方向是否有所改變？

李澤钜：策略一定沒有改變。我在長江三十多年了，做總經理也快二十年了，可能過了二十年了，我們的“發展不忘穩建，穩健不忘發展”的優良傳統一定不會有改變的。我們努力地在未來為資産增值，為股東的投資增值。實現增值要麼是盈利提高，要麼是使得盈利的質素改善。現在外面有些時候風大浪大，盈利的質素可能更加重要。現在兩個方面我們都會努力做好。

現場提問：長實以3000萬的資金買合和實業股份，背後的目的是什麼？

李澤钜：這個只是一個很小的個人投資，甚至小到不會有任何影響。

現場提問：今年的銷售目標是多少？香港的銷售物業多是外緣，未來的投地和賣樓策略如何？同時，如何看香港樓市的前景？今年的樓市情況如何？

李澤钜：我試着合起來答，因為香港樓市是比較難看清的。一邊來說，香港人的住房需要一定會存在，供應也不是很多。但同時未來一年，外圍因素的變化，無論是政治、經濟還是全球的東西，有很多很難預計的因素，沒有人有一個百分之百的水晶球。有些是香港以外的因素可以影響到香港的經濟、利息、就業，就業也是一定影響樓市的東西。所以我想我不可以回答未來的前景，只能說跟随長江一向的宗旨，就是一定會發展，但同時也是很保守的。地産是我們的老本行，一定會繼續努力在這方面，不過也同樣看重我們的盈利質素。

現場提問：市場有說長實的資産估值偏低，原因是什麼？另外，目前有些國家采取新的會計準則入賬，使得盈利下跌，長實有沒有這方面的影響？

李澤钜：入賬盈利沒有下跌。這個問題請會計方面的同事文先生回答一下。

文先生：新的會計準則基本上就是要求地産交樓先入賬，在生效之前我們已經在做了，所以2018年對我們來說沒什麼影響。

李澤钜：就是我們已經跟進了最新的會計準則。關于估值，其實我們投資物業估值這麼多年都是偏向于保守的，這也是我們的傳統，但是外面的機構也會再獨立估計的，應該外面的人估計的會比我們的估值高一些。但是其實最大估值偏低不是投資物業，而是酒店。如果有留意，我們現在在香港大概有15000間房左右。因為酒店按照會計準則是沒有重估的，反而調轉頭是每年以物業做折舊，所以現在在長實，酒店每平方呎是1000來港元而已，現在數以萬計的酒店，包括我們那些最漂亮的海景房，全部都是1000來港元/平方。15000間房左右，大家可以算算，如果重新估值，就會有很多公允值變動出來，但是現在沒有做，因為會計準則是不需要做的。

現場提問：現在大灣區很火熱，是否考慮在大灣區有些資産投資？

李澤钜：内地增長較緩，但是也是很可觀的增長了，GDP都有6%以上的增長了。大灣區我們一定有興趣，但是我們已經做了很多，地産在里面，食物在里面，屈臣氏在里面。石油我們也做了很大的投資，現在在南海的天然氣已經在做。投資一直在繼續，新的肯定會看，不過當然會逐個項目去看。

現場提問：剛剛說到阿里巴巴和騰訊好像有意收購一點股份，是否可以透露一下詳情？

李澤钜：傳聞我就很難評論，唯一一個可以補充的是，在長江和記有很多寶貝，其他股東未必知道它的價值。

現場提問：是否也會開始培養女兒進入長江？是否有一個時間表？

李澤钜：我簡單回答你一下，小女孩，就放過她們吧，還有很多東西要學。

現場提問：因為您也培養很多年了，看看會不會有。

李澤钜：每個爸爸都會培養孩子的。

現場提問：會不會因為香港的樓市稍許回升之後就去投地？

李澤钜：關于是否投地要視乎每塊地的具體情況。樓市方面，我們的看法是，香港一邊有住樓的需要，同時另一邊世界也有很多外圍的因素，是沒有一個人可以絕對說清楚的，是不同國家的互動影響，所以我們會小心來看。而今年除了利潤的增長，還有質量的增長，這兩樣東西在投地中也會反映出來。

現場提問：關于酒店資産折讓的問題，重建之後是否會有價值體現？

李澤钜：酒店不是折讓，是因為它的會計準則是要将酒店的貶值扣在成本中，所以是貶低了過去的價值，使得資産繼續減值。但是任何一家酒店拎出去賣也好，重建也好，如果是1000來港元/平方呎，它的價值會變為盈利，其中有很多潛在的價值是還沒反映出來的。

現場提問：半年多前在澳洲收購APA失敗，會不會覺得是中國相關的公司做並購比較難而影響到你們在未來並購的增長？

李澤钜：我想長和可以算作一家國際公司，當然香港是我們的家鄉，但是國際公司、在全球其他地方，我們看不到有排斥我們的。剛剛在意大利談成功一個，意大利也是很歡迎的，我們國家領導人現在正在訪問意大利中，全世界怎麼會不喜歡中國人做生意？

現場提問：最近四大華資地産商都有兩家先後做一些養老、老人住房市場，會不會順應人口老化的趨勢有相似的動作？

李澤钜：逐個項目看，我們正在做的是基金會的，是作為慈善的，已經做了很多年了，包括老人家的住房，做了很多業務。

現場提問：集團是否有計劃将屈臣氏剩余的75%放售並釋放價值？

李澤钜：價值在這里不代表要賣，我們沒有想過這件事，千萬不要亂傳。

霍建甯：很值錢不一定要賣。

現場提問：現在是暫時還沒有計劃是吧？

李澤钜：我發現無論經濟的好壞，化妝品和藥，特别是化妝品是一定需要的。

現場提問：您對于這份成績表的評分如何？可否說說您對今年自己的表現的看法？

李澤钜：這麼感性，我很難回答的。正常來看，就是這個團隊這麼多年了，李嘉誠先生做顧問，我們也一樣找他。同時，我轉了一個頭銜，但是，年度報告也是我們的團隊做，所以不是很能感覺到有轉變的感覺，内部也感覺不到很多轉變，大概同事們都不覺得有什麼轉變。

現場提問：接管了公司以來，有沒有什麼心路歷程？有沒有遇到什麼挑戰可以分享一下？

李澤钜：我不會寫文學小說，回答不了，你問我數字我會答，這些很難回答。

現場提問：無論是在公司内部，還是對外的收購拓展，在沒有李嘉誠先生做董事長的情況下，一年之内您覺得有沒有什麼變化或者什麼感受？

李澤钜：我想告訴你的是沒有什麼變化，長江的傳統是“發展不忘穩建”我就不再重復了。第二，我們現在盈利的質素抓得很重要，這也是和李嘉誠先生沒有分别的事情。這段時間在總經理的頭上多加一個頭銜，我也還是在做總經理的工作。他作為顧問，一樣也有上班，也有給我們提供顧問支持。原來我們是父親和兒子的關繫，不會改變到很多東西。如果說有一個改變，我希望公司最好的目標就是不覺得有任何轉變，只是說要做得更好而已。

現場提問：公司如何看科技巨頭企業對香港的影響？另外，雖然公司也有科技的投資，但也比較少數，與這些大型的科技公司合作，對公司未來的物業發展有什麼影響？

霍建甯：當然，科技公司放了很多時間在科技方面，我們的合作方式，好像香港的Alipay，就是用我們的營銷渠道，百佳、屈臣氏的客源，科技公司就是放了它們的科技，雙劍合壁也挺好的。現在長和就是一個很大的市場營銷方面的合作夥伴，我們有用戶，有屈臣氏客源，而現在和國内合作的如阿里巴巴、小米、美圖等公司的合作，它們有技術，我們就是用它們的産品，然後大家達到互利，一家便宜兩家占。

現場提問：科技公司對于香港未來的發展有什麼影響？

李澤钜：多錢多人才。多錢多人才就是香港過去的歷史，任何行業多錢多人才都是好事。

現場提問：對于世界一些地區的企業並購戰略有沒有什麼改變？

李澤钜：我想我很難概括性地說，只是說平時去做任何的企業並購，從來沒有一個志在必得的心理。沒有一個心态是說做到就叫成功，做不到就叫不成功，如果是這樣，回過頭去看項目的時候就不夠客觀。簡單地說，做4個項目，有3個成功，總好過保守的做2個項目有2個成功。這樣看起來好像是100%做到，但是做4個有3個成功，就算你做10個有3個成功，都好過做2個有2個成功。所以我們沒有一個志在必得的心态，也沒有勝負的心态。現在不是打仗，只是有意向，一個采購，一個售賣而已，沒有心路歷程，沒有成功失敗，沒有這麼多的東西，只是給一個意向，對方喜歡，合得來就做，合不來就遲一些。

現場提問：長江有很寶貝，現在是否有分拆的計劃？

李澤钜：有就通知。剛剛說了，酒店的潛在價值就看到了，但是其他的要等做的時候才能通知。

現場提問：香港征收空置稅合不合理？

李澤钜：或者我說廣一點，不止香港政府有沒有空置稅，很多時候和不同的政府，不止是香港，也有很多溝通，如果有辦法可以和政府進行不同溝通的時候，将溝通的任何反應公開，對任何的政府、任何的官員不是都很公道。關于是否征收空置稅，不同的商會、不同的渠道會向政府反映。關于政府任何政策，無論香港還是外國，還是少一些在公共場合給出我的意見。

現場提問：未來長和最大的挑戰在哪里？

李澤钜：如果找不到新挑戰給自己才是最大的挑戰。

現場提問：為什麼過去一年一下推出這麼多地産項目？

李澤钜：我們的銷售政策跟往年沒分别。只是項目剛好成熟了，就推售了。

現場提問：現在投資的環境對長和有什麼樣的挑戰？

李澤钜：個人覺得挑戰是好事，我們的工作就是應付這類的挑戰，新的挑戰對我們來說是好的。

現場提問：是否重新考慮将屈臣氏上市計劃提前或者加速？

李澤钜：我不能在記者招待會上說一件我們還沒決定的任何事情，但是我們不會抹殺任何可能性，只是現在暫時這五分鐘我們不會有一個決定，我只能這麼說，這也是長江的優良傳統。

現場提問：淡馬錫銷售它們持有的屈臣氏股份，長和在尋找屈臣氏的合作夥伴的時候，有沒有一些先有的投資者？

葉德铨：淡馬錫和我們的關繫非常好，他們有意賣一部分的股權出來，我們也支持，如果需要我們做對接的，我們也會幫忙。

現場提問：除了傳統的産業之外，還會看一些新興的行業，大概有什麼行業？

李澤钜：不用說提示這麼復雜，因為傳統的基建包括路、橋、電廠、電網等，CKI的新，可能是我們将垃圾轉為做電，我們就叫做新。比如說我們将在德國的Meta的生意也是基建項目，比如說在加拿大的熱水爐占了整個北大陸近一半的用戶，兩個項目在基建行業里都算是新的基建項目，不是突然間轉行。

霍建甯：李主席給我們的指示，基建的定義是，任何資本密集的項目如果可以帶來一個穩定的、好的回報，那就是基建，所以有傳統的，也有其他方面的。

現場提問：現在電能實業在長和的地位和價值如何？未來在長和的基建中是否會有整合甚至會減持股份或者啟動私有化？

李澤钜：沒有任何特别要轉動的東西，電能會繼續是我們公司的其中一個重要的成員，尤其是有大的項目時，過去我們有企業並購的時候也有電能、CKI的，但是要並購的公司太大的時候，沒有CKA出馬，根本做不了企業並購，現在專注的公司多數是大的。

現場提問：在並購、估值或策略上會不會有調整？

李澤钜：沒什麼調整。我們任何向前的，我希望我們公司的同事都有這個心态，就是沒有成敗、沒有志在必得，很平常心地去做。如果研究4個項目做了3個，研究10個項目做了3個，一定好過研究2個項目做了2個，不是算比例的，而是算最後的成績。

現場提問：香港的樓價指數連續升了幾個禮拜，想問問您如何看今年的樓價升跌？

李澤钜：有很多外圍的因素，比如中美關繫，比如有很多國家的決定，不是因為針對香港來做，但是它會影響到香港人的就業、經濟，不能說一個人決定一年的事，看到一個禮拜已經不錯了。所以我不能武斷地說可以看穿今年，這是不可能的，不是保守不保守的問題。

現場提問：您覺得哪個外圍因素比較更重要？

李澤钜：我們現在52個國家，我想找一個最好的、最不好的、最緊張的都答不了，是同時在互動中的。

現場提問：目前來看，盈利質素是否有危機？

李澤钜：不是危機，是我們向上的盈利質素。盈利質素不外乎有幾種，一是geography diversity（布局多樣性，即全球化布局），二是industry diversity（産業多樣性，即業務多元化），三是它行業是否可持續。地産行業是樂觀的，會繼續做。過去有些人說我們投資在香港多與少，今年有時多一些，有時少一些，但是最重要的還是抓緊盈利質素。如果覺得一個地産項目是穩定的，同時那個區域是賣樓容易的，它的盈利質素就好過其他地産項目，它也是盈利質素的其中一塊。當然如果有固定收入，盈利質素就更加容易明白。

現場提問：集團是不是拿了一些錢投入高回報的地産項目？

李澤钜：你看我們的年度報告，我們現在的借貸有多少個比例，做多少都有錢做其他的，不用看做這個，而不做那個的。

現場提問：你們如何看香港就業方面的問題？

李澤钜：今天很多人還沒感覺到，但是外面有很多風浪，我只能這麼說，希望沒有影響到香港普通人的生活。

現場提問：會不會加大對香港的投資？

李澤钜：我們一直都在加大自己在香港的投資，最明顯的就是買自己的股票，一直在加大自己在香港的投資，真金白銀地在做，所以說什麼都是假的，我們現在擺在香港的錢就是買自己的股票，還是用自家的錢買的。